神仙、老虎、狗

看了心裡好沉重...

下文引用自：http://www.wretch.cc/blog/STWBW/951199<br /> <br /> 得知你引用我的文章,我備感榮幸.但我想把西點跟黄埔的差別再深入一些.為<br /> 何黃埔退伍和西點退伍差別就像天南地北?<br /> <br /> 西點軍校土木工程系為其立業之根基,也就是工兵.該系名列美國大學評鑑工<br /> 程系所第十一名.而美國空軍官校及海軍官校總體評鑑分別為第十六及第九名.那<br /> 我們的陸軍官校呢?名不見經傳!<br /> <br /> 當年我陸官畢業時,要去戶政事務所更正學歷,但我卻遭到莫大的污辱.那名戶<br /> 政辦事員當場羞辱我"你們軍校不算大學畢業".而當我回到學校時才發現有此情況<br /> 的不祇我一人.很多同學都向官校反映此種情況.後來官校回報國防部後,國部部才<br /> 聯絡教育部,強力要求依法更正學歷,但這樣的羞辱一直烙印在我心中.這也是我日<br /> 後報考民間大學的原因<br /> <br /> FENDER 於 June 29, 2009 12:52 AM 回應

無意見，看見你的文章，更明確的了解自己的點要在哪裡，謝謝<br /> <br /> 這一句話：討厭軍隊跟離開軍隊是兩回事；我會記住這一句話，非常感恩

哈哈，抱歉，打錯了，是無意間非無意見

下文引用自：http://www.wretch.cc/blog/STWBW/951199<br /> <br /> 感謝老學長的回覆，粗略概推Bear和學長您至少差了15～20個年班，15到20年是很<br /> 長的時間，無論是部隊還是學校都有其變與不變。然而，每每當談到軍中文化，總發<br /> 現優良傳統正不停的失落然而陋習卻根深蒂固的存留下來。什麼是優良傳統？什麼又<br /> 是陋習？一個已故的好長官講的好：「好的、值得留傳下去的，才叫傳統，不然就是<br /> 陋習。」<br /> <br /> 關於黃埔和西點－更直接就是國軍和美軍－的差異甚大，Bear感觸很深，有機會再發<br /> 表，還請學長不吝指教。<br /> <br /> 於 July 6, 2009 09:59 AM 回覆

寫的真好，這是我這10幾年來見過最真切的心聲，<br /> 描寫退伍的低階軍官遇到的人事物都相當貼切，<br /> 前面有的事件，我幾乎都有不同程度的接觸，<br /> 剛開始當然也很氣憤及難過，<br /> 不過後來一位挺照顧我的學長跟我說，<br /> 『人在人情在，人走一腳踹！』，軍中跟社會一樣現實，<br /> 你以為在軍中會跟你交心的是一輩子嗎？<br /> 不一定吧！哪些都只是階段性的朋友，<br /> 『朋友來來去去，敵人只會增加！』，<br /> <br /> 你重感情，想跟他們聊一聊過往，<br /> 結果，根本沒人鳥你，因為你已經過氣了。<br /> 其實，多數人只會覺得那些都已經過去，不重要！<br /> 每個人關心的是自己工作、前途、官位，<br /> 至於花時間跟你聊，也只是應酬而已，不可能真的交心啦！<br /> <br /> 官校的同學2百多人，畢業以後散佈各地，<br /> 因為共事遇到的有限，再聯絡的也有限，<br /> 感情其實早就已經淡到不能在淡，<br /> 除非你在同一個兵科、專長體系內任職，<br /> 否則，10年以後相遇根本會像路人甲、乙、丙、丁一樣，<br /> 四目張望，自身心有所屬，難有交集。<br /> <br /> 退伍之後你的遭遇，其實跟他們沒啥大的關係，<br /> 因為，還在部隊裡的，根本不敢想像離開圍牆後，<br /> 除了『想當年』那些雄壯威武的嘴皮子以外，<br /> 在社會上，還能夠怎麼樣雄壯威武？<br /> <br /> 他們看你過的不錯，心裡總會不屑的想：『那是裝的！』<br /> 看你過的差不好來找他，避之唯恐不及，還談什麼『想當年』，<br /> <br /> 我見過一個當年在部隊中素行不良的學長，外行領導內行，<br /> 不僅不懂戰術與規定，對部屬也挑剔到極點，多次跟下屬發生衝突，<br /> 各種惡形惡狀罄竹難書，剛愎自用還自大到極點，<br /> 可是還是一路升官到中校，後來被部屬告發貪瀆後立即退伍，<br /> 算是一種規避制裁的方式。<br /> <br /> 日前，經過某大樓拜訪客戶時，認出他在門口當保全（警衛吧），<br /> 我是一眼就看出他的鳥樣子，他可是許久才想出我是誰（才過不到2年），<br /> 在等客戶下樓的空檔，拉著我說想當年如何如何，<br /> 我聽了一會兒，直接告訴他：『那些都過去了，沒有未來的人，才會記得當年！』<br /> 他聽了當場愣住，剛好客戶來，我掉頭就走，根本不想看他！<br /> 下樓以後，跟他換證件回來時，他跟我眼神根本沒交集！<br /> 過沒多久再去那棟大樓，沒見到他，聽另一位保全說，他前幾天離職了！<br /> 原因呢？聽說是『放不下身段』

下文引用自：http://www.wretch.cc/blog/STWBW/951199#comment266145779<br /> <br /> 看了感觸很深，也許是有同樣的狀況吧。<br /> " 年齡沒經驗將成為你最大的弱點與障礙，年近<br /> 30卻沒有出過社會，沒學歷、沒證照、沒經驗...<br /> 你拿什麼出社會？哪個腦部病變發霉長痔瘡的老闆<br /> 會用你？ "<br /> 這段話就是當初我想離開軍中的重點。雖然已經退<br /> 伍多年了，但是對段話還是深有同感。我相信自己<br /> 有無限可能，所以我選擇退伍。但是我同學、學<br /> 長，卻是面臨佔不到缺，但退伍後就業年齡過高又<br /> 沒有一技之長。而站在人生的十字路口上。<br /> 其實，看了您的文章與個人在軍中的經驗，得到結<br /> 論的是：優良傳統隨著有自信的人員退伍而散失，<br /> 陋習卻隨著終日飽食暖衣而不所用心的人，根深蒂<br /> 固的存留下來。<br /> 不過，還沒有覺醒以前，我真的是一個自以為抗壓<br /> 性、學習能力高人一等；自以為“保家衛國”是神<br /> 聖使命。我一直活在自己的象牙塔裡。<br /> 所以，我想，官校教育真的是一個很嚴重的問題。<br /> 非常嚴重的問題。<br /> 路人、甲 於 July 26, 2009 12:22 AM 回應

下文引用自：<br /> http://mypaper.pchome.com.tw/news/sunchaoyi/3/1313046044/20090611114<br /> 531/ <br /> <br /> 長官您好:<br /> 我會稱您長官是打自心裡的尊敬!我退伍一年多~開始有想考志願役軍官回部隊!畢竟大環<br /> 境景氣現階段不是太理想就算有證照薪水還是低得不像話!不過我這時在思考如果軍官我<br /> 退伍後我也三十好幾了!是具續留任還是~跟現在一樣面對社會!看了您的文章我有新的思<br /> 考方向了謝謝您!既然都要面對!那真的就是知道自己的不堪，積極成長 <br /> <br /> 小兵 2009-07-27 00:23:13

故事二<br /> 退伍二年後，接到自稱『X軍XX兵科XX專長退伍軍官聯誼會』通知單，<br /> 我本來並不在意這封信，就把他丟在垃圾桶中，沒想到隔了幾天，一位退伍後仍有聯<br /> 繫的學長來電，問我有沒有收到這封信？並請婉轉邀請我要參加聚餐，我問他為什麼<br /> 要參加？他說，XXX學長想要聯繫大家聚聚，現在大家退伍以後時間多了，難得有機會<br /> 聯誼一下，敘敘舊，彼此關心一下，我本來是婉拒的，後來坳不過他的盛意還是答應<br /> 去，<br /> <br /> 當天，放眼望去老中青三代都有，論期別我算是相當年輕的，沒辦法！多數的同學現<br /> 在正好是國家棟梁，還在部隊中窩著呢！不成材的我先行退伍，才有機會碰上這樣的<br /> 活動，<br /> <br /> 有些人退伍很久，卻難忘當年的眾星拱月，有些人期別雖高，卻還剛退伍沒多久，依<br /> 然雄壯威武，那官架子還很盛，席間的寒暄就不談了，不就還是那些官腔官調，<br /> 宴席中幾個退伍的老先生，聽到『長官長！長官短！』『將軍長！將軍短！』，<br /> 嘴角笑得快合不攏，『好！好！好！～～～』你瞧！那『魯納西斯症候群』的眼神又<br /> 回來了！<br /> <br /> 座位顯然經過刻意安排，每一桌都包含老中青三代的退伍軍官，無奈！我被安排到曾<br /> 經修理過我幾乎崩潰的先期學長同桌，酒過三巡，這位剛退伍的老學長喊著沒酒了，<br /> 當眾吆喝我去拿酒，我看看他，他看看我，還使了個眼神，撇一撇頭，我就是裝做沒<br /> 看到、沒聽到，自顧自己聊天算了，結果，一下子這位老學長居然當眾對我發起飆<br /> 來，旁人見狀都來問發生什麼事？<br /> 見他指著我說：『教育失敗，虧你還幹過軍官，叫你拿瓶酒.....！』<br /> 我斜頭冷冷的說：『你不知道退伍以後喝酒自己拿嗎？』『現在，你是要記我過？還<br /> 是要調我職？』『啊！對了！我忘記，我已經退伍很久啦！』他楞在那裡，一句話也<br /> 說不出來。旁人也插不上嘴。<br /> <br /> 把我邀請來的學長，示意我到外邊抽煙，<br /> 他說：『你看這些人，退伍了還這麼不甘寂寞。』<br /> 我告訴他：『我脫下了軍服，才知道人生剛開始，而他們雖然脫下了軍服，心卻一直<br /> 在『想當年的雄壯威武』！』<br /> 他也笑一笑說：『還好我不夠老！』，我說：『還要做人好！』我們大笑幾聲，真是<br /> 貼切啊！<br /> 離開餐廳的時候，看見剛剛那位老學長，一個人站在門口，一會兒一部計程車來了，<br /> 他站在車門旁好一會都沒上車，他就這樣站著似乎在等什麼，然後看見他前後左右看<br /> 了一看，確定沒人後才上車！<br /> 原來，他是等人幫他開車門！<br /> 我跟那位學長彼此看了一下，搖頭長嘆一聲：『唉！不容易～～～～』

說那麼多，寫那麼多有什麼用，將相本無種，男兒當自強。<br /> 不管是當軍人，還是老百姓。要先站穩，才能往上爬。<br /> http://tw.myblog.yahoo.com/m92171203

引用自：一個榮民伯伯的部落格【回應】<br /> <br /> 湘帥於2009/08/14 15:23<br /> <br /> 不管是高階或是低階職業軍人退伍，自我調適很重要。這篇文章的作者，<br /> 寫那麼多一大串，應該是心中對社會、對軍中還有氣。讀軍校、留營或退<br /> 伍當老百姓，都是自己選的，沒人拿槍壓你。就跟筆者退伍後考研究所一<br /> 樣，沒人逼你考研究所，沈淪或上進，最後還是要靠自己的決定。<br /> <br /> -------------------------------------------------------<br /> <br /> chien 於2009/08/13 10:00 <br /> <br /> 我很贊同<br /> <br /> 因為我就是低階軍官【上尉】退伍的<br /> <br /> 原本我以為我服役6年(專科班)，就是將債還完了<br /> <br /> 從此和官校所有的一切一刀兩斷，而且期間真的都沒有和同學聯絡過<br /> <br /> 從【83年底】退伍之後，是到了前年【96年底】才和官校同學搭起線<br /> <br /> 連絡起來，聚餐大家都很愉快，因為時間已經過了很久很久，該向上提升<br /> 的也提升，沉淪的就不會出現了<br /> <br /> 但是有一點我還感觸很深，現在還是現役的同學都不敢出現這一點是真的<br /> <br /> 除了一位國*大學的以外，其他的都好像怕死了一樣，如同文中寫的，同<br /> 學是要來借錢的<br /> <br /> 我後來去唸二技當學生，情況和文章說的中剛好相反，或許我很晚才去唸<br /> (95年)<br /> <br /> 同學知道我是上尉退伍，反而感情更好了！也是把我拱上去當班代<br /> <br /> 教授和老師我是沒有主動表明我的身分啦！畢竟那時候我已經退伍10幾年了<br /> <br /> 個人情況不同，但是我還是相信文章說的一些事情<br /> <br /> 這些都是低階軍官退伍的悲哀吧<br /> <br /> -------------------------------------------------------<br /> <br /> 余叔於2009/08/13 16:22回覆 <br /> <br /> 風氣吧~<br /> <br /> 部隊裡一直瀰漫著一股風氣<br /> <br /> 直到今天還是這樣<br /> <br /> 受著不願役的影響<br /> <br /> 就是誰先退伍誰就是老大<br /> <br /> 使得大多數人忘了投筆從戎的初衷<br /> <br /> 才剛畢業的軍官一心只想退伍<br /> <br /> 完全沒有考慮退伍之後的遠景<br /> <br /> 在部隊裡只比退伍早晚，不比戰力大小<br /> <br /> 這也是台灣人的一種悲哀吧~

一位領導者，如果連來自企業內部的挑戰都應付不了的話，<br /> 又如何面對更為複雜的外界環境？<br /> <br /> 而企業管理層所面對的諸多要求，是彼此矛盾的，管理者的<br /> 工作就是將這些矛盾融合起來，所以必須要有足夠的承受力<br /> 才能面對多方面的指責與不滿。<br /> <br /> 因此一個在企業內部的競爭中都無法立足的員工，如何想像<br /> 他能夠引導企業參與更為激烈的外部競爭。<br /> <br /> (摘轉自：職場進化論：在老闆心中，你是豬、狗還是牛？)

看完後衝擊太大！

"不管是高階或是低階職業軍人退伍，自我調適很重要。這篇文章的作者，<br /> 寫那麼多一大串，應該是心中對社會、對軍中還有氣。讀軍校、留營或退<br /> 伍當老百姓，都是自己選的，沒人拿槍壓你。就跟筆者退伍後考研究所一<br /> 樣，沒人逼你考研究所，沈淪或上進，最後還是要靠自己的決定"<br /> 我是原本"低階軍官退伍轉業..."原文的作者,"對軍中對社會還有氣"?不知那<br /> 裡看出來的."寫一大串..."又關你啥事呢?你可以不要看,可看完別亂安罪名."向上提<br /> 昇還是向下沈淪,自我調適"....又是口號,無聊至極."沒人拿槍逼你..."我考研究所<br /> 有人拿槍逼我?如果說出我所經歷的事實便是"對軍中對社會還有氣",那不如倒退回封<br /> 建尊皇制度算了.真要看誰沉淪的話,我希望與該文作者(他提到他退伍後也考研究<br /> 所...)在這個網站上打場筆仗呵,先互相公佈研究所的學校名稱,看誰向下沈淪<br /> 了.....最後我要說一件事,我對立場公正具有反思批判能力的老前輩我仍然以學長相<br /> 稱,但對仍無法抛棄期別,國家,主義,民族及那些亂七八糟口號的前輩們,我很抱歉了,<br /> 我們論個高下吧.....希望該文的作者會出現發文,我等著...

給作者：<br /> 我也是一名退伍的低階軍官，算算時間應該跟你是前後期，不過這個不重要，<br /> 我也曾經經歷過作者的各種遭遇：<br /> 例如：同學的白眼、拒絕見面、劃清界限、視而不見等等。<br /> 尤其當你可能在待業中時，更是對你避之唯恐不及，<br /> 而領到終身俸的同學，似乎高人一等，開口閉口都是『終身俸』，<br /> 問他下一步，再說吧！看在眼裡，不羨慕，挺悲的！<br /> <br /> 我經歷過當軍官的日子，退伍後在外商公司待到中階主管位子，<br /> 年薪超過百萬台幣，五年後因故跳槽到另一家知名外商發展，<br /> 現在自己是二家公司負責人，底下員工有五十餘名，<br /> 我一步一血淚的創造出來自己的事業及下半生，<br /> 我沒有再唸書深造，完全憑既有學歷去社會上闖蕩，<br /> 現在公司底下有碩士學位的員工比比皆是，又如何？<br /> 但實務經驗及專業技能卻不見得比我好，語文能力也不一定比我強，<br /> 我相信本文作者，也不會因這篇文章而受影響。<br /> <br /> 對軍中有氣？<br /> 那當然！因為退伍當時我希望他好，<br /> 現在是因為他還是一樣沒變好，<br /> 期別？<br /> 在社會上工作那只是個不需要亮出來的招牌，<br /> 尊敬你是客氣，不理你是正常，<br /> 你還能怎樣呢？<br /> 口號？<br /> 不就是早、晚點名時喊一喊的話，<br /> 你還當真啊？<br /> <br /> 到底是天真還是無知呢？<br /> <br /> 社會歷練久了，可能會有點市儈，有點現實，也有點油條，<br /> 但是，那就是生存的必要性本領，<br /> 難道，你還想靠著國家給你的光環及虛榮繼續在江湖闖？<br /> 誰會理你呢？<br /> 省省吧！<br /> 作夢可以，現實就不必啦！

這話說的好：<br /> "對軍中有氣？<br /> 那當然！因為退伍當時我希望他好，<br /> 現在是因為他還是一樣沒變好，<br /> <br /> ---------------------------<br /> <br /> 26歲的女兒，和我一起參加同學後，<br /> 回家興奮地告知老妻：<br /> 一群帶者孫子孫女的"老男人"居然會立正唱軍歌，但是只有老爸稍息唱？<br /> 老妻問我啥歌？不是應該立正唱嗎？<br /> <br /> 黃埔校歌！那是我生命中的烙印，<br /> 可是，我卻恨他不爭氣，所以我稍息唱！<br /> <br /> 升官發財請走別路的吾校精神，是騙死老百姓用的，<br /> "升官發財請入此門"纔是捷徑。<br /> <br /> ---------------------------<br /> <br /> 和老妻參加公祭時，妻問我:這簡直是同學會，而不是....<br /> <br /> 對，這是另一種同學會，只會越來越多而不會越來越少。

雖然我是士官6年退伍~<br /> 但看到你的想法~<br /> 恩~不錯~

您的心聲,就是全部退伍軍人的心聲!噯~哽咽不已! 國防部.退輔會.....你們愧對這群曾經將青春奉獻給國家的熱血男兒! 個人看完大作後,不由自主的更年期又發作了! 含淚~暗自放聲大哭!無言~ 真希望將大作投稿~揭櫫世界!

歡迎來函，並代為轉貼。 煩情連結下列網址核對核對郵件帳號是否為本人帳號。 http://www.wretch.cc/user/chaoyisun

很久以前, 在KMT剛轉進來台時, 陸官和台大並列全台五所大專院校之一, 而且陸官還是有背景關係才進得去的. 後來經濟慢慢好轉, 唸軍校相對太苦, 越來越招不到人, 也只好降格以求. 到最後有好幾十年的時間, 軍校根本是考不上大學的才去唸的, 你認為軍校會收到什麼好學生嗎? 這也是一般人不承認軍校是大學的緣故, 因為打心底看不起... 一般民眾入伍當並盡國民義務泰半受到被羞辱的待遇, 雖然不可否認的是確實是有好的職業軍人, 但事實上打混的冗官恐怕更多, 多數去當兵的要不是看在可能會被關禁閉或判軍法, 誰會心悅誠服地接受領導? 好比要求別人折棉被, 自己的卻像坦克! 人手不足一樣操死底下的, 因為是官, 什麼都不能做! 不然就說以前在軍校當學生這些勤務已經作得夠多了! 歪理一堆! 這也是為何退伍軍人後來轉業後常被修理的緣故, 終於等到這一天落到我手上了, 以前一肚子怨氣的不修理退伍軍人才有鬼咧... 檢視軍旅生涯是失敗或成功, 很簡單的方法就是: 走在路上如果以前帶過的部屬還會熱情地和你打招呼, 那就代表你沒白走這一遭... 不然你就是失敗的! 下文引用自：http://www.wretch.cc/blog/STWBW/951199 得知你引用我的文章,我備感榮幸.但我想把西點跟黄埔的差別再深入一些.為 何黃埔退伍和西點退伍差別就像天南地北? 西點軍校土木工程系為其立業之根基,也就是工兵.該系名列美國大學評鑑工 程系所第十一名.而美國空軍官校及海軍官校總體評鑑分別為第十六及第九名.那 我們的陸軍官校呢?名不見經傳! 當年我陸官畢業時,要去戶政事務所更正學歷,但我卻遭到莫大的污辱.那名戶 政辦事員當場羞辱我"你們軍校不算大學畢業".而當我回到學校時才發現有此情況 的不祇我一人.很多同學都向官校反映此種情況.後來官校回報國防部後,國部部才 聯絡教育部,強力要求依法更正學歷,但這樣的羞辱一直烙印在我心中.這也是我日 後報考民間大學的原因 FENDER 於 June 29, 2009 12:52 AM 回應

不肖軍官卻實有,但很難說比例有多少.我曾在任營值星時,見學弟任連長.基地前射擊訓練,自己打不及格,卻拿頭上鋼盎,死命敲擊其他不及格弟兄.別說義務役兩年,我當他的學長我也看不起他!最後因顧及學弟尊嚴,祇能以營值星之姿,以部隊集合為名,稍加制止. 十年役期,鋼打的營房流水的兵,少則五百多則千人在你手下退伍,很難讓所有弟兄們滿意.社會上連對維持死刑不都還有爭議不是?不可能人盡歡喜.我連長第一波第一靶日夜射均得九十分,五千米帶隊跑完全程.那你多次體能戰技不合格我禁足你假日加強訓練,那是我應該作的!你多次逾假,我就是要簽公文關你禁閉!關了就是關了!不必內疚!也不必要看自己過往那百千人的臉色來定位自己,都出來就幹你的正事吧!失不失敗不必由別人臉色來鑑定.至於要求連長要跟小兵一樣的待遇,這問題都很低智商了,不必論述.祇想反問那個要連長當二兵的弟兄,你有沒有連長要求你執行任務時摸魚鬼混?別說沒有過!那你又如何在要求連長的同時看待自己這樣有違公允的行為?當然,二兵又會說"我又不是官!幹嘛那麼認真!"呵.當官,動口?這是正常啊!組織指揮體系如此啊!不然你要我動手?打你嗎?

站長推薦最新文章「準備脫下軍服」低階軍官決定退伍前的準備

服役時服的是預官役, 但也目賭光陸怪離的一幕,服役期間會讓我敬重的職業軍人, 會尊敬地叫他長官的不超過五個! 多數是好逸惡勞者! 還可以打電動玩股票... 身處高司單位官多兵少的地方註定是苦難一場, 就算人力不足, 職業軍人似乎都斷手斷腳什麼都不能做, 義務役的不是為國家做事, 而來服侍志願役的~ 受訓教我們階級, 但怪的是階級只存在於職業軍人, 但奇怪的是軍校畢業的才是官, 預官不是官~ 那職業軍人能做什麼呢? 抱歉! 論專業, 比不上選官來的預官, 論學歷也比不上, 所以官有長短之分, 預官是短官, 常官則是一無長處的"'長"官; 為所受的不合理待遇反映, 講不過你就惱羞成怒地拍桌烙下一句話, 不然你簽下去... 以後讓我碰到退伍的職業軍人, 你說我會重用嗎? 很抱歉, 我不會重用! 沒惡搞你們, 你們就該謝天謝地了~ 有興趣可以做個民調看看? 看吃大米和認真的職業軍人的比例是多少? ~當官,動口?這是正常啊!組織指揮體系如此啊!~ 職業軍人就是有這樣的心態, 才會得不到別人的尊重!! 報應不是不報, 只是時候未到!!

我不是來吵架的，但是對上面#23的留言有點意見... 上述的現象當過兵都看過，也沒有必要粉飾什麼，但是有幾句話有點意見： "但奇怪的是軍校畢業的才是官, 預官不是官~" 預官也是官啊！小弟單位的預官所有得權力和專軍班、正期班出身都一樣，至於有沒有讓下面的人尊敬，就看個人本事了。 "那職業軍人能做什麼呢? 抱歉! 論專業, 比不上選官來的預官, 論學歷也比不上, 所以官有長短之分, 預官是短官, 常官則是一無長處的"'長"官; 為所受的不合理待遇反映, 講不過你就惱羞成怒地拍桌烙下一句話, 不然你簽下去..." 預官學歷都很高沒錯，小弟還沒看過碩士以下的預官，但是說專業，預官就一定專業？對於本學科的部分的確，但是你確定預官的專業是部隊要的？我遇過生物碩士預官，佔裝甲排長缺，裝校上課6個月就比科班出身的強？ "~當官,動口?這是正常啊!組織指揮體系如此啊!~ 職業軍人就是有這樣的心態, 才會得不到別人的尊重!! 報應不是不報, 只是時候未到!! " 你看過郭台銘去生產線做晶圓嗎？還是看過張榮發去跑船？年輕打拚的時候有，但是當他們到了領導階層以後再幹這種事叫不務正業。本來每個職務定位就不同，待遇和工作當然也不同，指揮階層動口是工作，動手就不對了，你老闆一天到晚跑來和你一起"動手"你受的了？真正惡質的不是動口，而是動口卻不敢扛成敗之責，突槌叫下面扛，這才是問題。

我也不是來吵架的, 只希望版上的職業軍人看到後引以為戒, 瞭解多數義務役, 也就是社會上的老百姓對他們的觀感! 這樣自然就會瞭解文章內容為何建議要隱瞞退役職業軍人身份!! 以免招來橫禍, 因為問題並非什麼不理性報復... 軍校畢業者看了當然不是滋味, 但事實很殘酷... 貴官當然可以有意見, 但不代表沒有這些情形, 小弟只是不便明說而已! 看得懂的自是會心一笑... 當十個人裡有六七個是官, 三四個是士與兵, 而七個官裡有五六個是志願役的, 你就會看見"團結奮鬥與犧牲"這句話的寫照, 但一句話裡有兩個主詞-"志願役"團結奮鬥而犧牲"義務役", 義務役簡直是來伺候前者; 因為兵不夠, 就把預官貶成兵用; 講不過就ㄠ說官太多了, 總之就是癱了; 再不行就惱羞成怒搬出大絕招: 你簽下去! "碩士以下的預官未見過", 可能是貴官出生得較晚, 學碩博士預官我都見過; 既然是選的, 可想而知, 沒預官撐著, 那地方就可以收攤啦! 不會就盧說:常官在軍校裡不是學這個的. 把這話和指揮官講, 他氣到發抖也沒輒, 因為要求也沒用, 只會看到一群人擺爛, 志願役軍官團教育被要求的作業最後又落到誰身上? 不用想也知! 再說, 畢竟預官是過客, 他自己也是來過水升官的, 而常官以後還是要見面的, 頂多做做樣子給預官看, 和預官說常官要升遷啊... 所以, 往下丟就好, 官的事大部分有義務役做, 兵的事也有義務役做, 那志願役到底要做啥? 就出張嘴..快樂得很還能炒股票打電動...權力大福利優責任少... 階級無用, 只有志願役和義務役的區別, 但又要靠義務役頂著!! 規定只在義務役身上產生作用, 但最需要被規範的卻是作裁判的人! 還和你講: 長官們最忌諱聽到志願役和義務役! 但癥結是:問題是誰造成的? 前述的義務役官士兵根本看不起他們... 義務役的存在只是替人作奴才罷了,全面募兵制最好, 嚴格訓練志願役成為真正能上場打仗的軍人, 然後嚴格考核淘汰... 貴官若仍在營, 希望貴官引以為戒, 在崗位上競競業業作標竿! 他日你若高昇, 希望你避免這種情形發生! 不過募兵要推行了, 以後大概也不會再有這樣荒唐的鬧劇吧!

"同T不同命"，每個單位狀況不同，貴官說的狀況我說真的起碼在我單位是沒見過(可能也是部隊特性不同之故)，當然我100%相信您的所言全部為真，畢竟我也不是第一天下部隊。 要吐苦水，官校出身的常備軍官心中的話說真的不會比較少，不是重點我就省略了。推算時間您也一定比我早下部隊很多年，現在沒有碩博士恐怕很難當預官，不過這也不是重點。 重點在哪？ 國軍整個荒謬的根源來自於軍隊文化的最深層，改成募兵制也沒用。 這個課題太大了，一下子說不清講不完。

後來除了博士是當然預官以外, 碩士也得要考, 所以預官是用考的, 與碩博士無關! 只是考得上的也幾乎都是前段的國立名牌大學, 因為員額並不多... 我以自己是預官為榮, 也樂意為國家作事, 只是被ㄠ到自己像職業軍人; 而讓職業軍人反過來像預備軍人就非常有意見了! 就像blog版主說的預官妥善運用絕對是助力, 但不尊重我們而當次等軍官奴役(我們常自嘲官科:閃電(被ㄠ成閃電), 官階: 無所尉; 因為一樣是一條槓, 志願役的才是少尉! 雖然退伍多年了, 但想起來就令人憤慨), 我們只會挖更大的坑給常官跳, 所以, 退伍前給那些冗官製造很多麻煩了! 因為我有績效, 講的話會讓指揮官(將軍, 幾顆就不提了)聽得進去, 冗官們喜歡躺著幹睡到頭都扁掉, 我只是向上建議很多有的沒的(當然前提都是為了單位好), 替他們找事做, 當然指揮官罵歸罵, 他們被罵慣後不痛也不癢, 問題還是在... 但倒出了些鳥氣 ... 貴官想必應是戰鬥兵科裡相當重要的裝甲~凡事莫忘初衷, 一如警察, 醫生們剛畢業時都滿懷抱負理想, 他日貴官青雲直上的話, 願你記得你的初衷和所知道及看過的問題, 別忘了你的抱負, 挺住!!!

野戰部隊時,我知道預官的景況.弟兄們祇聽大排長的(陸官少尉),可能是比較蠻橫吧我猜呵.至於被志願役強姦的事,我絕對相信.但你不知道的是,常官整常官,常官鬥常官,景況肯定比惡搞預官來得壯烈十幾倍.你想想看,同吃一道招牌黃埔飯的幫眾,互整互鬥起來,那真是官場現形記百倍有餘.當然不能把這當成惡整預官的籍口. 都退伍幾年了,看見退伍軍官就想整,你整到當年整你的當事人了嗎?這個叫理性?你在高司單位我不知道,但我在野戰部隊,看見預官背值星連出入列動作都作錯,連裡弟兄當場笑出聲來.你叫你連長要怎麼辦呢?訓練你,你說不是你的錯.不訓練你,弟兄看不起,也不聽值星官的.其實這也不是預官的錯.一個碩士,你怎叫他當個少尉管理全連?他學的是電機,比較文學又不是軍事學.徵兵制一體全徵! 預官不是官,這情形不是台灣獨有.連美國行之有年的ROTC,那訓練比我國的預官訓練嚴格好幾倍,可下了部隊單位,美軍的士兵跟軍官,一樣欺負!美軍部隊大部份祇看重西點.色代耳等的正統軍校,把大學軍官當成小菜."黑鷹計劃"電影裡有名士官說了這樣一句台詞可見一斑"我們別怕,我們不是該死的ROTC!大家把本事拿出來!" 大家都有各自的遭遇,白頭宮女話當年.但以一井之天,以為可比屈原之天問,天對之天,然後說便要惡整當年沒整個你的退伍軍官,唉,想整你就整吧.不過我語末說句話,又是白頭宮女.我任副連長時曾在連長室阻止我的連長毆打一名預官排長,連長把連長室裡的什麼飲水機的雜物全往他身上招呼,原因祇是抜河比賽輸了.我是人,雖然是軍人,可我不是畜獸,如此對付一個人,別說軍官,是士兵也不應該!那我退伍要跟那連長一樣被預官百姓們整?共業吧,你就整唄.祇不過我沒被整過就是了.我退伍後的第六年,我親眼在客戶須要我輔導時.遇見我的老營長那幹保全,我想了想,算了,行事不公心術不正虐待下屬的下場,就是當保全,不理他了.都退伍幾年了,還要整嗎?其實原本我想跟客戶掀他的底.所以我能體會預官們被整後的退伍心情,所以我說你真的離開軍隊那麼多年還想惡整退伍軍官,你就整吧...唉怪國軍的不肖軍官如此造業,又何能奈何

在志願役開的版上, 而且看的人又多為志願役的人, 你義務役的何必上來和他們認真, 認真你就輸了! 各位志願役退伍者, 真有guts的, 以後退下來, 就到處勇敢地說你以前是職業軍人吧!!

樓上的先生 有興趣請到"神仙、老虎、狗"的原始官方網站"網友迴響"專欄看看義務役的討論http://homepage.seed.net.tw/web/chaoyisun 義務役有恨與不滿意的ㄧ大堆。 志願役成功轉業的也是一大堆。 有啥好辯的？ 辯來辯去只不過是閒來無事打個嘴泡。 在職場上有誰真敢帶者偏見上班? 我的老闆只要肯對我好，我的部屬能幫我立戰功。 讓我加官晉爵，那就是好長官好部屬。 這個時候因為你是志願役的，所以我不用你、不投靠你? 那不是跟自己的升官發財開玩笑? 唉! 年輕ㄡ!

整個爭吵看下來,一下以一已之言要"大家"引以為戒,一下又說什麼會有報應,然後又叫大家要勇敢有guts.你到新公司上班,會無聊到一直"勇敢又大聲的"提起舊公司的事情嗎?神經病哦,正事不幹,還得大聲講才叫有guts哦...我看是智商問題,不是guts問題.真是太沒水準了.

細看"神仙、老虎、狗"的原始官方網站"網友迴響"專欄， 發現怎麼都是"不願役"的和站長在深度地對話。 而志願役的幾乎沒有。 怪事!

每個人所在的高度、緯度、經度都不同，爭啥呢？就聽聽就好，這種事辯不完的

".....而志願役的幾乎沒有。 怪事! ......" ㄧ點都不怪： 在營的時候不敢表示意見，一旦被抓包"網路留言"，就正如站長所言"有意見就代表不忠誠、對外發表意見就是洩密。" 退伍後膽大的心已死、膽小的都被軍隊給"制約化"了，哪會想到言論自由一事。

非誠勿擾！

【率直輕諾，燒香引鬼】此乃軍職轉業者，在民間企業最大的致命傷也！

小茹 我是少校退伍的，我在軍中20年中即開始為退伍作準備，軍人期間最好要培養與社會用途有關的專業並多充實自己，除了盡可能利用軍旅生涯培養專業及取得碩士以上學歷之外，也要好好把工作做好，培養良好的風評及口碑，所以退伍後有好幾個不錯的工作找我，都是學姊推薦的，薪水接近任軍職時的待遇，我覺得在軍中千萬別擔任太高的職務，因為很多人放不下身段又沒準備好自己，讓自己退伍後只能閒賦在家。 2012-10-07 02:46:38 http://mypaper.pchome.com.tw/sunchaoyi/post/1313046044

國軍志願役軍人轉業模式之探討： http://www.fhk.ndu.edu.tw/mediafile/833/fdownload/241/43/2009-11-29-12-44-6-43-nf1.pdf

我民國79年自金門上尉退伍,在部隊服役期間吃過的苦頭早已成了我塵封已久的回憶,雖然那是一段不堪的回憶,但是卻成了退伍後念書及出國進修的動力,雖然重新起步的時間晚了別人甚多也更辛苦,但比起任職於精誠連天天體能戰技及長時間服務於外島(當時沒有外島加級),加上在台灣本島僅服務兩年卻打了三次師對抗而言,那樣的苦我更願意承受, 到現在為止,我仍然把在官校及部隊時期所經歷的一切,當成因年少無知所必須承受的自我救贖,不過也慶幸這樣的救贖能讓我在美國進修畢業後,曾進入全美最大的企業工作,如今則任教於國內一所大學,我想說的是,軍旅的枷鎖只有靠自己才能救贖!! 祝福大家~~

一針見血......又午夜夢迴..

民國85年我也是掛著上尉連長階級退伍的，(真的是上尉連長退伍喔!因為那時部隊缺連長，我幹連長幹到退伍前三天才交槍下連長。)剛退伍憑著軍中所磨練的毅力，擺路邊攤、跑流動夜市，很累也沒賺到什麼錢。於是認份的進了服務業工作，後又轉職到外商的製造業。遇過對我們軍職退伍充滿敬佩的，也遇過那種冷言冷語的，無論他們對我的態度為何？我都感謝他們，因為從他們對我的態度，讓我感受到"人必自重而後人重"。也就是我們退伍了，就不該用軍中那套來面對社會，而且更要懂得把握進修機會、多加充實自己。後來，我用了退輔會的進休補助，完成了二技和國立大學研究所的學位，目前的我，依然繼續在民營企業孜孜不倦的努力工作，但是我週遭同事對我這位退伍軍人，卻已是敬佩多於揶揄。祝福各位從軍中退伍的同袍們，退伍不是結束而是另一個開始，退輔會、勞委會都有很多進修的補助，只要你願意，你的未來絕對不輸在軍中服務!!

入伍追求夢想，退伍追求理想，人生走到最後大都相同。 http://wleemc.pixnet.net/blog/post/102779755-%e7%be%8e%e5%9c%8b%e5%a4%a7%e5%85%b5%e5%9c%a8%e6%a9%9f%e5%a0%b4#comment-58869700

您好，我是公共電視台『爸媽囧很大』的工作人員Minute，希望能邀請貴單位幫忙推薦適合的人選（5～10位）來參加公視的節目錄影，若親子能一同參與者尤佳。希望您不吝推薦，謝謝您。 錄影主題：孩子從軍，兩代怎麼看! ? 錄影內容： 職業軍人從前是全民所嚮往的職業，甚至軍人代表的是一份榮耀。隨著時代變遷，大家對職業軍人還是一樣的看法嗎?最近由於國軍弟兄因軍紀問題而屢次躍上新聞版面，國軍形象因此大傷。如今，對於小孩投身軍旅這件事，家長和小孩又是抱持著怎樣的看法呢?!是反對?還是支持?家長及小孩的立場又分別是什麼呢?! 錄影時間：04/13 (一) 17：30~22：00《含彩排與梳化時間》-來賓邀請部分 錄影地點：公共電視台－台北巿內湖區康寧路三段75巷50號 錄影方式：與主持人李四端先生以談話方式進行。 由於節目籌備時間短促，真心感謝您撥冗幫忙，希望能盡快收到回覆。如果對節目有任何疑問或指教都歡迎致電或回信給我。如果您有其他符合主題的人選願意上節目，本節目也願意誠摯的邀請，感謝您不吝推薦，謝謝您。 公共電視台/友松娛樂「爸媽囧很大」 聯繫人-Minute-0921-045-554/02-7707-3504 小希-0970-330-817/02-7707-3507 暐暐-0930-105-796/02-7707-3502

神仙、老虎、狗

我已經將此文轉貼在臉書中。

2015-04-11 19:13

龜兔賽跑的故事，想必各位都聽過 如果比的是游泳而不是賽跑，其結果應該不一樣吧! 若論及資歷的話，本人應算你前輩 在軍中看多了稀奇古怪的事情 退伍下來也經歷了很多 你想不到的事 在此有些話想對你說 如果遭保險，仲介等行業歧視 那就不去這些行業 如果國內大學歧視退伍軍人 那就選擇到國外進修 甚至對岸大學也行 你的經歷尤其是作戰部隊帶兵經歷，在國外會嚇死人 陸軍官校所學也會嚇人 社會上所謂的專業，到大學修了幾門課就會了 軍中這麼艱難的幾年都熬過去了 社會上混口飯吃，絕對不是甚麼難事

退伍後找到保全公司，公司幹部知道後，常以精神不佳罰我體能，還好自己當作鍛鍊身體，不與他計較。

神仙、老虎、狗

民間企業界，沒有精神不佳罰體能之事，因為此乃犯法。 別在此處留言瞎掰！

2016-01-11 22:38

軍人屬於國家~全國百姓~老軍人被野心惡國民黨頑劣份仔~洗腦了，中毒太深，悖離 國父理想~太悖叛了。單一政黨軍人屬於軍閥是土徒匪。國民黨老軍人領 國家~薪水。 領國民黨薪水是軍閥~土司類家豕。老軍頭自癟身價~理想~國父也落淚。野心惡國民黨頑劣份仔~洗腦了，中毒太深，悖離 國父理想~太悖叛了。羞羞的老軍頭~軍閥~土司類匪徒黨。。

我覺得寫有點離譜，把同學情寫的這麼糟糕，我偶去收支組，這些女雇員都很好阿，榮服處也尚好，這怕有心態上問題，最主要他沒領退休俸延伸的問題吧，當年我退伍快一年就直接寫行信給輔導會，也給我安排工作，只是地點遠要住宿，我沒敢去，就沒機會了，靠自己找工作幹了十年還當上課長

神仙、老虎、狗

套句現代話語「尊重離譜與糟糕的個人歷史記憶」，因為離譜與糟糕曾經折磨過當事人。而家醜不外揚固然是美德，但不能是道德綁架。 因為一方面您所面對的是不同收支組與同學，一方面經過前人網路建議後的改進(如留言回覆文尾連結文章)。就誠如早年國軍的退前職訓班第一堂課居然是「基本教練」，其後在文人國防部長陳履安的努力下砍掉重練，轉交給商業總會與工業總會的「經理人班」多年後，退輔會纔接受新觀念，委託地方職訓局開班，但是初期沒有經理人班，而是以電腦基本Office與保全公司的樓管和叉動車短期班為重點。其後發現自謀退路者與商總和工總訓練班畢業者，多是民間企業經理人後，纔又改變觀念全面開授證照班次。 此文目前的瀏覽人次5萬3千8百10人次(還不包含無名小站關閉的人次)，留言者全部倒向作者觀點(也不包含無名小站留言)，顯見眾人經驗與看法略同。 看「星」聞、憶往事 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/10086864 此乃為將之道也？？ http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/937797 團管區櫃台的服務態度 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/937253 遠見雜誌：退輔會「預算不低，成效不彰」 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/937542 這般退輔會 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/11099024 往生榮民顯靈 不肖榮幹吃官司 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/34852403 榮民服務處的詐騙電話？！ http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/60834496

2017-01-16 11:52

別誤認早年軍校學生時期的互動關係,就是今日「學長,同學,學弟」互動的基礎 http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/62118481

其實，什麼事情都是一念之間的差異，如果在軍職無法勝任愉快的人，說他退伍後能有多大成就，我也不相信。 個人成功與否，重點在待人處事的態度。 借錢和作保是親朋好友之間的死穴，千萬不可。軍公教人員領死薪水，只要不花天酒地，保證生活無虞。但絕不可能會有多餘的錢財可以借你，所以那是正常的。至於你久未聯絡之後突然聯絡，而被懷疑是要借錢。是否談話內容或是外面風聲不是很好？ 版主所言那些機關辦事員態度，我想只是個案，不是通案。切不可一竿子打翻一船人！就是其他民間公司職員也有很多態度惡劣的人！但，總還是有好人。 人的態度都是相對的，也許和自己的態度有關係，走到哪裡我就很少遇到態度不良的辦事員。

在並非當事人,也未遇到當事人所遇情況下,便臆測發文者人品風評不好,您的風評又好到哪去?動不動便說"祇是個案而非通案","一桿子一船人",那還需要改革嗎?反正都是個案,偶發現象,改個屁呢?殊不知偶然性乃在必然性之內,有人生經驗者,大多知道這個道理.

本人民國78年退伍,官預5期(預官35期,陸官74年班) , 服役4年半,有榮民證,每人的經歷不同,世上沒有絕對的對與錯,只有相對的,在部隊服役的日子,讓我的人生更真實的面對自己的問題,所有的問題都是自己的問題,有念頭,一起心動念,就會陷入我執狀態中,自己在漩渦中而不知,年紀越大體驗越深,現在的我遇順境更努力對之,遭逆境自我反省思索根本真覺,平常心的對待每件事物,讓自己活的自在,健康,快樂,也期望所有的人都能自在,健康,快樂. 每個人的內心世界都有光明面與黑暗面,把光明面發揮到極限就是佛或上帝,把黑暗面發揮到極致就是魔,全在自己的一念之間,社會的進步是靠正面的力量,不管以往遇不公平或不合理的事物 ( 每個人服役時或退役後或多或少都會碰到 ) , 當作一個過程與動力, 讓自己往前進不要陷入過去的漩渦中, 一定要讓自己與週遭的人過的更自在,健康,快樂.

我是官預79年班，擔任過排長、副連長、代連長至退伍。 軍旅歲月在大膽島服役，讓我終身難忘；而因為是預官，軍中本職學能不夠，少尉排長時，學習陸官專6期連長的帶兵學養，讓我嗣後任連級幹部，感到受益良多。 自己雖是預官，但在社會工作，同事及朋友們大多是義務役弟兄退伍，自己與他們並沒有交集話題，甚至我很知趣的不讓朋友們知道我曾擔任過連級幹部，凡正預官就是排長嘛！ 直到去年在臉書與昔日營士官長相遇，他留言稱呼我為連長，一時間許多朋友同事都看到留言，而知道了我的服役過去。少數人開始遇見我，會向我舉手敬禮，但我想應該是我目前努力來的職位使他們會如此做。 我要說的是就是努力吧！退伍下來，起步比較晚，但只要有所成就，過去的服役歷史就是光榮的一面，而且凡走過必留下痕跡，在職場上，也很有可能遇到過去的袍澤！！

神仙、老虎、狗

只要有所成就，過去的服役歷史就是光榮的一面， 而且凡走過必留下痕跡，在職場上，也很有可能遇到過去的袍澤！！ 說得好！讚！

2021-01-08 13:59

結論是不要念軍校,先念大學,把該念的書都念完後,再服義務役,体驗軍中生活,退役後,玩幾個月,沉澱思考,想清楚,再服志願役