photo  

糗爆!國軍宣傳照提把裝反 網友吐槽:要逃兵了

2018/04/29 22:25 TVBS新聞網

編輯 隋昊志 報導

國軍近日接連出包,宣傳國軍正面形象的臉書粉絲專頁「國防部發言人」,也被網友發現宣傳照竟然出現提把裝反的情況,讓網友吐槽說「要逃兵了」。

「國防部發言人」粉專今(29)日發文,分享國防醫學院衛勤訓練中心戰術戰傷救護班學員驗收時的照片,描述測驗現場模擬戰場施放煙霧,並搭配槍林彈雨的音效,受測學員在測驗關隨時下達狀況的緊張高壓環境下,努力完成救援任務。

但照片PO出不久就被眼尖的網友發現錯誤,指出主照裡的士兵手上的步槍提把竟然是裝反的,留言表示「下次不要不審查就PO照嘛,職業軍人還犯提把裝反這種低能錯誤,最厲害的是那麼多長官看了都沒發現」,還有網友吐槽說「要逃兵了」。

錯誤被抓出來後,「國防部發言人」小編已將錯誤照刪除,並感謝網友們的提醒。不過網友們已經將錯誤照片截圖分享,引起網友們熱議。

https://youtu.be/Jr5lq2sNeGM
若網頁無法觀看,則請點選YouTube連結網址,前往YouTube觀看。


這樣怎麼射?! 國軍臉書士兵"提把裝反"瞎瞄│中視新聞 2018/04/30
https://youtu.be/7YjpDXoVT_8
若網頁無法觀看,則請點選YouTube連結網址,前往YouTube觀看。


★ ★ ★ ★

photo  

Allen Lin

台灣台北人,17歲入美國陸軍預備役,2003年2次入伍,參與OIF3駐防伊拉克,2006年初 下士退伍。軍中經歷為經理士、軍械士、副職是通訊士與民政士。
 

2018/04/29 15:21

提把裝反了是要瞄什麼鬼?不是我在罵爽的,這種低級錯誤不知道看了幾次了,然後官方媒體也不知道圖中的槍有什麼問題,你們這些連槍都拿不好的軍人還配稱為「軍人」嗎?更該死的是你們那些新訓教育,是只教軍歌就好的意思嗎?

已經有太多專業的朋友點出除了「提把」以外的地方有問題,我是懶的再說其他的了,因為連最最最基本的東西都做不好,其他的也都別講了。

臉書網友留言:

合格步槍兵不知道怎教出來的

故障排除跟歸零不知道哪些單位有完整教學,至少我知道我新訓跟下部隊時都沒教,還有志願役把槍機裝反的,反正長官來都只看步槍槍管內是否一塵不染跟有無生銹...

我本來懷疑是不是生存玩家惡搞。。。
真不敢相信是真的。。。

這我有親自試過
提把反裝 是可以瞄的
而且短距離內 這樣反而更快

Allen Lin 是可以瞄啊,如果是真槍你這樣是可以打什麼鬼東西?
你的彈道基線完全就無法對準,你跟我說快瞄?抱歉我不討論玩具槍,軍人就該要有正確的觀念!

這把應該是真槍不是嗎?

Allen Lin 應該不是,真槍應該是T91

這是氣槍,國軍買不到M4A1

那倒是個人第一次知道有這種訓練用槍

臉貼對地方,距離遠近都沒差
但是調效就完全反了

你在玩具槍上打跟真槍打完全不一樣,不要忘了這種步槍是照美國步槍設計的,操作手冊很明顯的說明要怎麼裝,300meter打過嗎?

就說有人當AK,還真的出來了

M4記得部分特種部隊有

小朋友就不要來亂了,如果我們不糾正他們,他們就永遠錯下去⋯⋯

國軍有些單位有M4啊……不用懷疑

Allen Lin 極少量,也不會是給「國防醫學院」用~

對……很少

我不敢說這樣裝提把是對或錯,重點是連基本射擊關念都不一定是健全的狀況下就想用特殊瞄法,未免兒戲了……

你說把紅點擺到護木上去用有快瞄功能我接受,但是把照門位置往前移.........

槍身沒有刻字,應該是臺製的WE

講那麼多,請你示範這樣怎麼射擊?
還是你根本不知道提把要怎麼裝?

現況觀察……
一,提把反裝可以加速射擊,
二,我們要學習將提把反裝增加射擊機率,
三,我們要接受小孩子的想法將提把反裝,
……(筆記

提把直接反裝會遇到彈道曲線的問題...不過,將AR照門前移變成像AK先求快次求精的做法,這點倒並非空穴來風
早年很出名的ZM LR300也是這樣設計,原廠就是將一組YHM設計的緊緻型A2照門座裝在槍身前緣
當然,ZM採用的照門座在高度上可能有相應補償去維持正確的瞄準線,不代表M4提把轉過來就能有一樣的效用,但瞻孔前移這概念本身是不沒有前例或不能再次嘗試的。

唉....所謂的做好瞄準圖居然是這麼困難的一件事喔 。

Allen Lin ZM的準星與照門座高度,還有槍管長度應該是相應對的,不然使用與M4相同的內部設計、彈道曲線應該是相同,這樣要如何命中「中長距離」的目標?

您說的沒錯,小弟前面其實也有提到跟您一樣的觀點了 (Y)
但是為什麼要寫上面這篇~
雖然"M4提把直接反裝"會有問題
但有些版友的意思,是覺得"照門不能往前裝",甚至還有人質疑這樣會看不到,這就是另外一種矯枉過正的偏誤了
前面有網友說到:
"你連瞻孔都看不到你跟我說這樣瞄比較快?"
還有12個讚
或許這13位朋友可以問一下ZM Tactical、Diemaco或Larry Vickers他老兄,這樣看不看的到....他們的資訊可能會比較清楚。
糾正別人的錯誤是好的,但如果自己用的也是另一種錯誤的觀念、自己沒試過也沒GOOGLE過,那就要留心自己也隨時可能成為阻礙正確知識流通的殺手,而不自知。
photo

你連2000都打過啊!是交流的時候打的嗎?

但ZM和Dicmaco那種往前裝的照門大小和Colt一樣?或許我應該說照門高度,往前裝應付近距離OK啦,遠距離呢?XDDD
1.再看一下前面的討論
2.有人做了一把短管步槍,設定來應付個近距離,那遠距離怎麼辦呢? 或許你可以教我...

怎麼辦 試過0-2只能看到準星,300米以上根本無法用。
加拿大人這樣幹是為了讓C79放在適合的地方才把照門往前,放那種裝法只是個應急的用法,C79故障,人已經在超近距離了拔掉C79直接開?還是C79故障人還很遠,把C79拆了把照門往後裝?
但其甚至那到C79有內建緊急照準的就直接拆掉,堪用和好用是兩回事。這種緊急的作法都是堪用而已,好不好用?我是比較懷疑。
老實說距離近到一個程度連照門都可以省了........
photo

辛苦你長篇大論回了...只是你完全回錯方向了....

所以你的方向在哪?

現在的狀況是這樣:
1. 小弟不才 聊到M4提把不能惡搞反裝,AR提把高度不能這樣用
2. 我們也聊到照門若往前移,那照門高度理論上是調過的,不表示提把也能幹一樣的事
3. 然後有人忽然反問我,往前裝的照門,大小高度會是一樣的嗎?
試問單兵遇到跳針的朋友,應該請他先看完別人的文章,還是應該勸他不要再用IE了...?
4. 有人先質疑照門往前裝這件事,結果發現還真的有大廠這樣做過back up sight,然後就從質疑能不能往前裝,變成質疑你要怎麼打遠
試問2:單兵遇到靈巧變卦的朋友,該如何獎勵他?

往前移Small aperture還能用嗎?

應該是不行,只能用大孔做簡易瞄準了

沒問題的,30發一定會有1發打中175公尺的全身靶,恭喜你獲得合格步槍兵一名xd

拿破崙戰爭

還不錯嘛,175還有1/30的命中率,我那裡有人是1/45的命中率。

完全靠戰鬥修正,而且最好禱告命中地面時要有塵土飄揚可以參考XD

註:在一個步兵射程越來越長還防彈板普及的時代

這是佛系修正,不懂彈道,不修風偏,不調準星,持槍手不用內夾,只要不斷射擊,緣分到了,自然打中目標

真槍這樣打射手應該會歐青

我已經不知道是該說不可思議還是不意外了~

大哥別鬧了,裝反🙄

還真沒注意到,果然是現代台灣軍隊,真先進,裝反了,打的有創意,訓練精良,請果防部發言人,說說現在的訓練是這樣子嗎?

不是批評是建議:
1)除覘孔外,掩體射擊也不能這樣做,離掩體安全距離?槍管伸出外,準星在掩體後?(看得到目標嗎?)
2)使用掩體了,右肩開肘?
3)戰傷急救已離開危險區域?SAFE MARCHE?止血帶止血前對患部的加壓止血動作?
準則、教材應先建立,ㄧ步一步到定位,不是跑龍套..

Allen Lin 完全正確

請問一下,開肘是不是本來就不對了,無論有沒有掩體

就姿勢而言,開肘沒有錯;但在限制空間戰鬥或使用掩體時,開肘會妨礙通過動作、曝露在敵火面積失去掩蔽意義

開肘可使肩窩更易形成且橫寬面積增加增加據槍穩定,但在戰鬥背心影響下已不這麼重要。

沒光學瞄具就算了提把還裝反?

以前說連槍都拿不好,還想打什麼仗?
現在真的連槍都拿不好了,以後我看槍都不會拿了!?

以後連甚麼是槍都不知道了…以為當兵的武器就是掃把除草機

那邊應該沒有編制真槍才對,要也是在動員庫房
這看起來就像是訓練用的玩具槍
搞不好算經理還是軍醫裝備,就不要苛求了(咦)

Allen Lin 真槍假槍不是重點,重點是這是訓練,這是新兵最基本的「常識」,然後錯就算了,從訓練當下到官媒,都沒有人發覺錯誤,這才是最不可思議的地方。這是保家衛國的國軍??你要怎麼說服當過兵的眾人,國軍是有作戰能力的?

太多太多的"就不要苛求了"搞成現在連那些將軍大官都以為自己這樣很對啊

從多次人才招募中心不斷的錯置對岸解放軍的圖片,到錯用美軍倒插槍紀念陣亡兵士的圖,永遠不會記取教訓!

這張是我的原始圖
photo

photo  


不好意思,我那個時候的新兵在新訓只有打過一次靶,槍有的有刺有的沒刺,然後丟給下的部隊訓,接下來我上午教一教,下午就拉出去打雜當軍伕。

哈哈哈哈 想打甚麼 就打怎麼打 訓練 有這麼簡便 那就不叫訓練嘍~

不...現在新訓連軍歌都沒教...

那教什麼???

招募,什麼都不重要,業績最重要!

認真?我是真的想知道新訓內容有變嗎?如果軍歌沒教....那應該多了1/3的訓練時間....

真的,時間十分之八拿去招募宣導洗腦詐騙,訓練?哈哈,看看就好

認真希望能改變新訓中心...要打掉重練!不管是教育內容跟時間!

God helps those who help themselves~~ lol

我的媽呀怎麼會有這種大錯誤

要這樣裝不如不要瞄準 你乾脆腰射...

PO這張的不是軍職,然後我也沒看過這張orz

Allen Lin 國防部發言人哪裡的

photo

我只能說我曾經接觸過這業務orz

僱員負責的嗎??

現在是,雖然我也是聘僱,但我主要是面對外媒,所以以前感覺不對或我自己都想吐槽的,我都不會上
然後去年11月在憲特破門圖,跟著玩動物朋友梗的就是我w

這要是真槍第一槍直接送醫吧?

photo

先不說裝反了打不打的中,光這個瞳距、覘孔與準星這姿勢位置⋯⋯這個.....除了打不到外自己先把眼睛搞受傷了

國軍不思議啊!

異曲同工之妙!
photo  

手不會燙哦!

擺拍沒有錯,但是也要擺得像樣一點!

修喔!修喔!修~~~~!(噴淚……)

我還是要說「國軍加油」!過(錯)則勿憚改!加油啊!

咦?這個人沒上過靶埸吧?

果防部可能會回答:"美國獵日風暴裡的海豹部隊RED DOT也裝反阿 還不是殺好幾個"

不要說沒有照片來源嘿!

AR當成AK的概念? 反正準心照門都在前面的意思嗎?

每次都被你打臉,他們都不會不好意思喔!

XDDD
photo

重點還有...槍竟然是哪拿生存遊戲的電槍,注意看彈夾底部,300連彈夾

在yt上找到了某次宣傳片的......
我好像沒看到提把
photo  


★ ★ ★ ★

photo
反裝提把時的瞄準圖

photo
正常瞄準圖

photo
M4突擊步槍25公尺機械歸零下使用M855步槍彈的彈道下墜速率圖

photo  

Allen Lin

台灣台北人,17歲入美國陸軍預備役,2003年2次入伍,參與OIF3駐防伊拉克,2006年初 下士退伍。軍中經歷為經理士、軍械士、副職是通訊士與民政士。
 

2018/04/29 23:53

關於AR系統的提把反裝對於瞄準的影響,我自己拿了家裡的BB槍M4試驗了一下瞄準的情況,基本上反裝提把時用0-200m的近戰照門只能看到準星柱而無法呈現完整的準星座,用300-500m照門更是只能看到部分準心柱,因此你是無法知道自己的瞄準圖像是否有偏向左右?在沒有調整高度鈕的機械歸零情況下,準心柱會偏高而不是正常中間高度,所以瞄準目標時槍口是上揚的,如果比對25公尺機械歸零後的彈道下墜速率圖來看,在25公尺以前的彈道都是處於上升階段,一直到25公尺(未反裝正常瞄準)時才會與準星柱頂端交會,如果是反裝提把而讓照門向前移的話,這25公尺歸零的彈道圖的交會點,會因為槍口本身上揚延伸至約50-100公尺、甚至更遠才會交會,在射擊的誤差上就會變得十分大⋯

這還只是考慮槍口上揚的因素而還沒有考慮風偏(左右)的誤差值造成的影響,如果按照這個推論,在沒有在正確歸零距離上歸零而反裝提把瞄準是打不到目標的(重點)。

而在近距離戰鬥即使講求射擊速度,但無法精確射擊與命中目標那也只是浪費子彈與讓自己當成別人的靶!

這些東西我相信國軍的士兵們基本上沒有教。

所以就不用覺得他們反裝提把會有什麼厲害的射擊技術了,那純粹只是耍蠢罷了。

臉書網友留言:

槍械設計都有其道理,做錯承認就好,一直在打嘴炮也不會比較厲害

Allen Lin 我故意打臉的

沒有用的,他們根本就不要臉,要不然就是臉皮比戰艦的裝甲還要厚。

專業!那些嘴砲硬要坳的就是不懂!

啊!
您有追根究底實驗的精神!
台灣的,官大學問大!

您還真的花時間跟軍盲解釋....要是我才懶得理

Allen Lin 也是想實驗一下究竟這到底是什麼樣瞄準的方式

我剛才借在這出差的黎巴嫩軍的M4,反裝來看,根本就沒辦法構成完整的瞄準圖,對方還問我為什麼要這樣搞?

Allen Lin 你也頗具實驗精神嘛

誒,感覺自己被黎巴嫩仔當神經病了耶

台灣精神! 哈哈哈哈

我覺得你被黎巴嫩人白眼!

沒有,他們問我為什麼要這樣搞,我只回答沒試過這樣玩過

不能說實話啊

真的不能跟他們說....

說了就來台灣當土大王了

搞不好他們這梯次的人會覺得用一個Section 的兵力就能幹翻台灣的一個營...

有可能歐。台灣人沒用暴力的覺悟

我是覺得他們這副鳥樣,被IDF和ISIS 痛宰不意外啦,但看到國軍的照片,還真覺得沒辦法

覺悟啊。我就是不想被痛宰所以努力啊。國軍也是有努力的人的。

5%,應該只有這麼多的人.....

努力的人很多都被趕出去了,我就把跟那些昇不上將軍跟主官職的″同學″講的話就再講一次。
果軍的文化是上層的是爭位子穩,中間的是爭上位,底層的是爭不用作事等昇遷。
你們為國家努力作事,人家想的是,我為什麼要為了你的提案動用組織的力量?作好了功勞歸誰,歸你那我的位子不就要讓給你。
中間的是我幹啥要幫你立功昇官?
底下的,好端端沒事找事作,你的功我來作。
就是這樣。

我差點忘記件重要的事,5月14號要到了,回教激進組織民兵一定會搞事,雖然說中東以色列耶路撒冷是熱點,但是你還是要小心一點,注意自己安全!

我們軍中步槍兵歸零射擊槍箱瞄靶是打高調高 打低調低 打左調右 打右調左 厲害吧!

屁孩的這樣瞄得快的說法您就別太認真了

有人拿AK的設計與相近的ZM系統來質疑,我只好實驗一下到底在M4上行不行的通~

可是我記得國外有人比較過,AK雖然覘孔在比較前面,但是因為準星在槍口的位置,所以瞄準基線的長度跟M4是差不多長的,所以人家說什麼「裝反瞄準基線跟AK一樣短瞄準比較快」的鬼話根本是毫無根據

Allen Lin 我上一篇文裏頭的留言

那種倒裝法………
打10公尺吧

Allen Lin 10公尺應該可以吧?

掃射?

剛才試打了一個彈匣,是可以啦⋯⋯但是50M以上就很難了(旁邊的黎巴嫩軍ㄧ直在笑)

還實彈測試?!
膜拜。

對阿實彈測試,真想幫屁孩買雲南白藥擦

現在是在流言終結者就是了

剛好最近沒什麼組織在亂搞,巡邏勤務交接給芬蘭軍,我才有時間上來看看

這個道理就跟褲子一樣可以反穿但感覺很怪

Demaco的C7或C8為何要把後BUIS裝往前裝?還不就因為要閃那顆C79,不然Eye Relief太長沒辦法用C79,至於這樣的配置只是讓你有Rear BUIS的安全感還是雞肋的設計(或許說位置)?XDDDD
http://starlightcdn.blogspot.tw/2013/03/buis-back-up-iron-sights.html
photo

何必認真的去求証!他們本來就什麼都沒教,這是公認的事實。

他們的確沒救了。但其他還有救的人、眼睛和腦袋雪亮的人會想知道原因。至少這篇可以幫到那些需要的人。

都是道劇組的錯啦

沒想到真的有人以實驗精神來好好解說一遍,長知識~Orz

這樓是最近看過最專業的流言終結者團隊了

演習視同作戰,但又不是拿玩具槍/道具槍出來,表示那把槍保持「裝反」的狀態很久了…

精實的國防?一百分的部隊? 不忍苛責? 我呸

軍校入伍訓有教
但我相信那時有帶著腦袋去的沒幾個

這個解析太好了,至少我也學到了知識,但是還是得再說一次,不要不會裝懂(Allen 不是說你喔

Even IF it works, how can it possibly be faster? My M1903 Springfield always strain my eye because the rear sight is so far forward. Shorter sight radius also means less accuracy.

那是 可憐的軍醫學院 公差訓錯的是上面 兵也很可憐… 而且那還是 WE M4 GBBR 國軍什麼時候有訓練用氣槍了?


上文承蒙 
Allen Lin 先生同意,引用他的「臉書」系列文章,特此致謝!

創作者介紹
創作者 神仙、老虎、狗 的頭像
神仙、老虎、狗

神仙、老虎、狗

神仙、老虎、狗 發表在 痞客邦 留言(1) 人氣()

留言列表 (1)

發表留言
  • 神仙、老虎、狗
  • 一葉落而知秋...!
    國軍在冥黨的領政下已趨漸凍軍!

    該責怪的應該是班排連長,扯民進黨是超過了。咱們的最大問題應該是鄉愿,大家都爭當好人,你會淘汰不夠資格的部屬嗎?

    閣下言語中肯。
    總統也只是個虛位統帥,沒打戰她做不了啥決定。部隊訓練硬扯到總統?

    It’s a Hazardous Duty!!!
    http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/66752775

    版主彙整臉書留言