防災士兵吃罐頭餐 空軍道歉了 2016-09-17 17:56 聯合報 聯合報獨家報導「防災士兵如何被輕忽？看士兵罐頭餐的故事…」，一群不能過中秋節被派到花蓮縣防颱的官兵，三餐竟然沒有送達，當地村長拿出罐頭給士兵充飢，但引發士兵不滿貼上網路社群訴苦，引起軒然大波，大隊連忙送便當過去。 空軍司令部剛剛發出聲明，對於未能即時執行送餐，造成災官兵怨懟，表達歉意，並深刻檢討，未來會避免類似事情發生。 空軍司令部聲明也強調，已經通令救災部隊做好官兵食宿照顧，也對於無法休假救災的官兵適切掌握輔導，早日完成救災任務，讓民眾恢復正常生活。 ============================ 防災官兵沒人送餐？ 國防部長神回 稱讚陸軍的便當好 2016-09-17 14:54 聯合報 空軍401聯隊日前為防颱將官兵預置到花蓮山區的文蘭村，有多名官兵向本報反應聯隊沒有送三餐，卻要他們向村長要求提供食物，村長於是拿出白飯與罐頭，官兵十分不是滋味。國防部長馮世寬下午巡部防颱部隊時，被問到此事，以讚揚陸軍八軍團為南部救災部隊提供的便當作為回應，他稱讚陸軍提供給救災官兵的便當，「比外面賣的所有便當都好，比他吃的便當都好」。 空軍出身的國防部長，以陸軍部隊辦伙的便當回應空軍辦伙與送餐問題，頗令人玩味。 媒體向馮世寬提問，對於花蓮有空軍官兵反應預置到山區村落防颱，聯隊卻未送餐，以致他們要吃村長提供的白飯與罐頭，馮世寬回應說，「我卻想，昨天去看了八軍團給官兵準備的便當，比外面賣的所有便當都好，比我吃的便當都好，覺得非常高興，我當面讚揚了陸軍季連成指揮官」。 馮世寬表示，「我當時就向季連成說，你幫我照顧了官兵，我會記在心裡面，而且官兵也看到了那個便當，我絕對不是去作秀，我看到一堆便當就拿起來看，連拿三個菜色內容都是一樣的，沒有一個是說要專門給部長吃的，我覺得，其他枝枝節節的事情，就不值得計較了。」 ============================ 驚爆金門官兵救災 連吃飯喝水都有問題 2016-09-17 18:12 聯合報 颱風雖然逐漸遠離，但是颱風過後留下的滿目瘡痍卻是辛苦的阿兵哥要幫忙！ 前一個颱風莫蘭蒂重創金門，金門的災後重建還在進行中，協助金門的官兵傳簡訊給朋友求援，有人變把訊息轉貼到臉書上。 國軍弟兄的簡訊寫著：「防區官兵救災中，因營區停電停水，缺水煮飯…」在臉書上PO文的人說，主因軍方不便開口求援，因此熱心轉貼訊息，希望有府會可以幫忙協助。 底下網友頻留言，願意提供飲水以及盥洗的民宿；還有網友說，金門現在氣候悶熱，救災的官兵千萬不要中暑。也有網友批評，怎麼會讓救災的官兵連吃飯飲水都有問題，金門縣政府實在太漏氣了！ 金防部政戰主任武立文表示，已經緊急發送礦泉水給金門救災的官兵們使用，此外明天參謀總長嚴德發也將前往金門慰勞，並且帶3000瓶水支援，請外界不必擔心。

國軍的建軍政策是只管主體 主件 不保證副體 附件和油料彈藥的 我們只買勇虎[M1A2] 至於駕駛行駛里程多少 越野經驗如何 意外如何化解 會不會翻落橋下 那就再說了 我曾在花蓮服務過9年時間，除擔任部隊指揮領導職外，都在參三。先不談救災官兵用餐問題，不論預置或支援任務，想當然耳是以「就近支援」為基本原則，離文蘭村最近的是榕樹村，榕樹是花東防衛指揮部所轄「旅部」所在，即使部隊裁簡，因榕樹為扼制花東公路咽喉所在，戰術地位重要，亦必有連級或以上常駐部隊 (另因涉國防機密，不能說明其他原因) 。為何「就近不派，卻要遠來支援」真是匪夷所思？可見自防區最高指揮階層就出了問題！ 談事情一定要談問題的核心，國軍救災現再已經是裡所當然？那是地方沒有人力？還是各家自掃門前雪？也造成軍方救災的好壞成昇官的捷徑，苦的是基層，一個排的兵力，有後勤的能力？吃、喝、不是事前就要協調好？吃罐頭、口糧那是指揮官、地方之恥！但也沒有人關心，悲！ 版主彙整臉書留言。

陳一誠 如果救災的人都食不飽、寢難安，沒有了體力如何救災呢？ 部隊編制內的補給、後勤支援系統都有能力提供支援，除了三餐溫飽外，秋節期間也可提供應景之月餅、文旦，尤其是主官、管要親臨第一線，若是基地留守任務為重為優先，也需責成領導進駐救災任務的軍、士官，定時回報最新狀況，立刻協助解決問題。 當長官的不能以為人派出去了就沒我的事，有事情有困難就自行解決吧！通常派出帶隊的都是低階軍、士官，其能力及職務所能調動的資源有限，派出單位的上級長官要主動要求定時回報，視狀況立即支援才行。 救災任務的三餐要自行補給攜行？還是後勤按時追送？如果要自己攜行，應該視時程多準備1-2天預備糧，蔬果蛋米麵伙房就有…。看來國軍救災體系及行動，應建立標準現行作業程序與準則，將來較無爭議。我想這個SOP一直都沒有明確的建立吧！？ 版主彙整臉書留言。

當年救災就發生過，沒想到現在還是一樣。。。 今年6月退伍，國軍就ㄧ直在出包沉淪，再看現在這樣.....痛心在這裡認真努力的學長弟兄們...... 之前口糧都要放到過期前才拿出來推陳！ 搞這個又不能升官，吃飯出問題還可以培養部隊對社會的怨恨，一舉兩得。 沒飯吃的部隊會有士氣嗎？ 留著裝檢啊～ 讓自己的兵伸手去跟民眾討… 還談什狗屁尊嚴? 還不如自己去超商買飯糰 這個建議可以升中將 台灣有mre? 有的。不過味道還好 幹8年，真的沒看過 學長那是你退伍多年後才出來的 我09年退也沒看過（媽的你當零食吃的就是!!!） 其實我一直以為MRE 是有加熱包 裡面有鮪魚派 牛肉卷的 有可加熱的牛肉燴飯 真的沒見過…… 我只看過一次台灣製MRE的空包裝(吃完的) 以前幹主官或帶隊官遇到這種狀況，除非是事先已協調好由對方提供餐點，否則二話不說，當然是自己掏腰包解決，先讓弟兄吃飽啊！ 從小事看大事，救災都如此了，要是真發生戰事…實在不敢想下去… 有罐頭算好了……想當年都只有餅乾吃……orz 可能那個單位過期的戰備口糧都吃光了，還沒過期的要留著裝檢不能動．．．． 想當初我在海總，因為聯合軍演，陸空都有派人來，大隊長（陸軍）吃了一餐就破口大罵：你他媽海軍在搞什麼東西，你們只比豬早吃一道，然後聯合軍演的弟兄就跟隔壁國防部得伙了 不過我們還是繼續吃噗ㄣˉ就是了 海軍除了出海回來 基本上真的吃噴 儀隊的伙食 三軍都很好（這邊陸戰獨立一下XD ）只有海儀吃噴 大哥內行 有人講到重點了，有督導跟裝檢，以前基地測時營長下令吃口糧，被我們旅長記申戒，旅長：有伙房不開伙，兵吃這些會有戰力！ 軍方不是有炊事車嗎？為何還要吃泡麵？ http://youtu.be/Bri6IDF9WfQ 台灣有軍事物流(後勤)？ 經理科的都死光的意思 你說對了，台灣的經理科真的都死光了...我入伍到退伍，碰到的經理科可以用一隻手數完 那就等著彈盡援絕吧⋯⋯ 台軍的後勤幾乎是兼差的...從下到上，管後勤的全是戰鬥跟戰支科（我還看過財務科跟測量科當後勤科長），整個建軍政策就是一整個不重視人與民生問題...基礎上就是錯的 所以我搞不懂護航果軍的人，到底哪來的信心認為果軍是有實力的，到底是？？ 地方政府只會喊救災，請問一下，國軍的伙食、油錢找誰付？有哪一位地方首長給國軍尊重了。 像這種不能報帳的額外工作，有罐頭就不錯了！ 簡單的預調物資就能解決的戰術層面問題硬要扯到政治人物～簡直莫名其妙 口糧裝檢要檢查所以不能動 我以前接過伙委⋯營區長官只會要我算出來多少人吃啊⋯經費超支自己也要想辦法解決啊～口糧也只是推陳才吃的東西啊 軍MRE，其實就只是把欣欣的加熱包塞進軍規包裝裡面而已，內容物：加熱袋、塑膠湯匙、紙盒、米飯、燴飯料。 燴飯料的口感就跟711賣得差不多，但是米飯的口感因為缺乏水分，因此即便加熱，吃起來還是很像碗糕，而且是硬化的那種，嚴格來說口感不佳，但吃得飽。 紙盒因為作為內部的硬框，所以在猛烈撞擊後紙盒可能會破損，也就等於你不能直接用來吃(當然也可以很麻煩的分開挖兩包，但誰想吃這種分開組合阿...... 國軍有搞MRE是不錯的開始，好像有那麼一點心趕上其他國家，結果呢，這種原始MRE到現在還是稀有品，而且沒有再做精進改良，部隊真正的戰備口糧還是餅乾口糧......... 聽說份量與加熱時間實在不行… 我食量小還好，有些人真的吃不飽，加熱時間大概5分，但實際上要15才夠 劇烈運動過就不夠了… 有心，什麼都可以弄好，沒心的話，大家都知道結果啦！ 還好習慣帶壓縮餅在身上 我有個疑問 台灣的軍事國防 問題這麼多 是只有台灣這樣 還是其實很多國家的軍事國防 問題也很多 因為美軍 長年下來都在打仗 實戰經驗多 進步速度快 相比之下台灣還停留在上個世紀 終於理解為什麼國軍那麼強調刺刀了, 因為國軍弟兄可能打完手上彈藥就沒有補給了~ 美其名要改善軍隊，實際上主官的異動不去改變，再多的改革計劃一樣是空談，台灣目前是要化整為零開始的 開戰第一天，很重要的是 找吃的跟彈藥補給 ... 後者應該不用太指望 至少要找到吃的東西 不然軍方根本無法確保 糧食及飲水 在本土作戰還要煩惱食物彈藥補給，那麼這場戰爭不用打就已經輸了。 歡迎來到台灣！！ 打仗的時候申請支援補給 在戰況許可下就要立即處理吧 豈能回電說本次作戰按計畫不包含支援補給喔 口糧是檢查用的，不是拿來吃的！ 版主彙整臉書留言。

說白一點 陸軍後勤學校 已經裁了 聽朋友說，他們部落上次土石流。國軍就有發MRE給他們吃。 然後因為不會使用所以居民整包整包的丟掉。 聽說牛肉口味的還不錯。其他的似乎不會太好吃。 我剛下部隊的時候，我跟幹部反應說我茹素，幹部跟管理廚房的士官長反應後，廚房的士官長當著我的面說：我們廚房沒有素食給你吃，你自已想辦法。我當下內心只有一個想法，非戰時期連提供素食都覺得麻煩的話，那徵招我進來服役作啥? 航特部會想盡辦法變出素食給需要的人 ，成功嶺也是 。 陸戰隊新訓中心就有了 閣下哪個軍種單位的@@ 陸軍-台東地區指揮部。我吃了兩天的營站食物後才有提供給我；還不忘抱怨說只提供一份素食給我很麻煩。(但是提供給茹素的長官們，他們就不覺得麻煩是怎樣?) 對了，兩天後才提供給我的原因是，當時我在餐廳白飯配土豆麵筋的時候，指揮官不曉得什麼時後出現在我後面，指著白飯跟土豆麵筋問我為何只吃白飯跟麵筋，我就相當誠實的講出廚房沒有準備素食，我講完後跟在指揮官身邊的長官們臉色都很難看，於是隔天就馬上幫我準備素食了。 他們不會覺得麻煩 是因為長官可以讓他們日子難過 ...... 平時喊救災 ！那請問救災時的準備是否完善？ 而不是人有到 糧草未到 等於做事做一半 版主彙整臉書留言。 版主彙整臉書留言。

Allen Lin 戰場後勤的真義就是用盡各種手法去確保自己手下的弟兄們能夠得到他們需要的一切物資!因為那些不起眼的事,往往事關前線弟兄的生死!這是我們做後勤的"職業道德"~而事實上,在伊拉克駐防期間,還真沒有我們調不到的東西!更別說平時訓練,那種支援根本是小菜一碟. 正所謂 打仗靠後勤 帶兵帶心 一個帶隊官 或是 一個任務指揮官 不能把應該準備的東西 把它準備好 出征時 就注定這一場仗 必敗 不是都說做了萬全準備 現在搞的醜態百出… 我跟我朋友還有同學研究中國軍事史，每次都會往後勤方面沿伸過去，然後就是一起破口大罵。 中國兵的命真的是賤如螻蟻草介，所以近代對外戰爭戰損交換比才會如此懸殊。 前看過“Generation kill”，覺得裡面演得好傳神！裡面也有對後勤部分有些著墨……雖然可能不盡貼近實況，不過還是覺得是很棒的影集！純粹是發表個人感想，請勿介意…… 影評：殺戮世代(GENERATION KILL) http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/937808 版主彙整臉書留言。

軍方不是有炊事車嗎？為何還要吃泡麵？ 實際上，兵力是散出去的，炊事車擺哪邊都不對 不一定喔，只要將領識運用就可以 沒錢就可以不吃飯？人都派出去了，屬於常態部署，這樣可以不支援？國軍要尊重，先把自己搞的像軍隊！ 就是個標準 有事國軍幹、沒事幹國軍的心態。 要人家做無償的清潔隊，又嫌人家吃的寒酸，天下沒有比這更不要⋯⋯，然後再酸人家賤骨頭沒有自尊。請這些年救災該付的賬付一付吧，國軍的常態裡沒有救災的支出，現在沒有錢或省錢吃飯叫支援的成本誰要負責？總部只會推給基層單位，為什麼之前地方政府頼帳要不到錢，這些成本是一般連隊要負擔？再酸人家之前先請你的民選首長把之前的帳清一清吧？我相信一般連隊就有錢叫熱食含甜點，否則這種又要支出又不能報公帳的額外開支，能省則省的心情不是你我說風涼話就算了，而不要臉的地方政府才是該被你酸的對象。 寶寶心裡苦我知道 但我比較想知道為何沒有一位將軍敢跳出來說 國軍本來就不是救災的 救災款項地方官欠錢攏免還 憑什麼要國軍救災 從教召宣導國軍要常規化救災 我就知道 國軍要變黑奴了 如果你家的將軍們有那個種說救災我不幹，那就天下太平了，我相信無償清潔隊沒人願意幹，但那也是自己搞出來的，有懶蛋一點請那些將軍們說，錢不給老子不幹！笑你們那些將軍們沒那個膽！而且，本身國軍後勤體系就存在重大問題，今天救災出動喊沒錢沒飯吃，哪天要打仗了沒錢是不是也別打了？既然叫能省則省，就不要再那靠北說吃不好吃不飽，選項都在那裡，要怎麼做而已～ 就說搞好後勤不能升官，吃飯出問題還可以培養部隊對社會的怨恨。 派部隊出去救災就嚷嚷他們將軍們的年金不能碰，下面還真的有小官小兵覺得對啊是社會壓榨他們，真是一舉兩得。 請搞清楚狀況，果防部的狗官也是要跟對外打交道的，對內，你要照顧好自己的兄弟，縣市欠錢，那是果防部狗官和地方的問題，也是可以是中央跟地方的問題，但不照顧好自己的弟兄，那是狗官們最直接的責任，今天有乞丐兵，難道是地方的責任？！ 就慣性包工程啊 講包工程真是太貼切了， 社會覺得自己明明付了很多錢怎麼品質會這樣， 基層下游包商覺得錢少事多這麼剝削還想怎樣， 就中間做轉包的將軍們賺得滿缽滿盆還會有人幫忙講話。 今天不就是在理論救災時，國軍吃狗罐頭嘛！扯東扯西就是無法解釋沒補助的冏境。 高司的將軍們有在補給單位嗎？ 基層部隊的救災行動有戰時統整性的支援嗎？ 你們講這邊基層幹部不為救災官兵著想，誰想淌這自掏腰包又管休的垃圾事，只是國軍變成有義務提供免費的長工而已。 而這些義務的責任從何而來？不就是我們民選首長們的壓迫？ 所以你對一個提供協助的單位指指點點時，不先釐清國防部已變成任民粹踐踏的狀況，就算要求增加國防預算0.1%為救災，哪位“我們”選出的官員會通過？這次要求動用第二預備金支付額外開銷，你看看這次林全會不會過！所以該先罵的是誰？誰慷國防部的凱？都是“我們”選出的政客。再來你要罵18%，請你離開此圖再討論。 事情的先後順序，對此單一事件的發生該是所有人都應檢討，你不能認為自己投下的選票是無關的！而用字刻薄正在為我們做事的軍人。 至於這次後勤系統是否有問題，先支持國軍把錢給討回來再指責吧！ 補助什麼？有本事就大聲說No,錢沒來就別做，在那靠北做免費工，心不甘情不願的，然後要不到錢，那請你家的國防部老爺們去要啊～在那大呼小叫的錢會從天上掉下來？而且救災不是已經被視為國土戰略防禦的一環了？那就是視同作戰，作戰沒補給，缺水缺糧沒錢買，那麼該檢討的是誰？難道要怪老百姓～自掏腰包本來就不正常，有補給誰會自掏腰包？但當官的不照顧手下的兵就是失職～別跟我鬼扯那些選舉的鳥事，有本事就把這些狗官全罷了再選一次！自己腰桿挺不直，卻來怪人家看不起，這裡請問誰用字刻薄譴責救災的官兵？從頭到尾都是質疑國軍的後勤補給問題，今天管理階層要有做事，就不會有這種鳥事發生！國軍出任務，單位的運作都是出自單位年度的預算，所以別再那鬼扯沒錢沒錢的～沒錢部隊什麼業務也都做不了！而且既有的戰略儲存物資拿出來就能解決問題，硬是要鬼扯到沒錢～簡直笑話⋯⋯ 不能同時進行嗎？！討錢跟整頓後勤系統一起作，而且後勤系統本來就是要持續改進，不是颱風天到了才要改進呀，樓主，同時、同時、同時，我怕您眼殘沒看到，可以同時進行，醒醒好嗎？！ 簡單的預調物資就能解決的戰術層面問題硬要扯到政治人物～簡直莫名其妙 今天不就是在理論救災時，國軍吃狗罐頭嘛！扯東扯西就是無法解釋沒補助的冏境。 我是覺得長官要是看到吃罐頭也可以發揮的話，下次可能真的會放爛給兵吃狗糧充飢製造事件了。 回去看新聞的第一段吧， 上級下頒＂可以接受民眾餽贈物資＂的通知，被誤以為是由受支援單位主動提供， 然後被預置的兵力在沒有律定食勤支援的情況下要求村長提供，人家臨時拿罐頭出來。 很明顯問題是在接收通知沒看清楚、以及派人出勤又沒協調這兩段吧？ 沒搞清楚上級命令，派人支援就丟著沒有協調勤務支援，這是幹部的問題吧， 其實這也不是新聞，我在五四二的時候還有人派出去後被忘在外面，全旅放18了才緊急徵招我去押車把弟兄載回來。 這問題給補助就會解決？ 中央或地方給錢了軍人才看得懂上級的文件？ 拿錢了才會關心派出去的人有沒有吃的住的？ 這邏輯是？？？ 別鬧了糧秣庫房裡隨時有待推陳的軍用口糧，長官要不要動用而已，不過就算長官肯動，下面沒先問清楚部隊吃飯誰負責，再給你加10%救災預算也是白搭。 這中間的問題還有很多可以講啦，但說實在這種從一開頭就沒弄清楚邏輯的東西還是建議先想清楚因果關係重寫一次比較好。 喔對了說到新聞， 這則新聞中間寫得更不堪，官兵看民人吃烤肉自己吃罐頭所以心生不滿投訴， 單位輔導長抓去槍斃了吧，我們學校沒有教出這種貨色。 說到政治 雖說軍人要行政中立 但可否投票? 就算身份敏感 有沒聽過 “訴不及眾”? 如果真的忍無可忍 以現今管道之發達 集結各軍各單位基層軍士官兵上街怒吼 人數衝上去 沒有特定黨派顏色 訴求就以地方政府叫國軍救災卻不給錢 我想絕大多數都會支持 但是 現實是 踢正步可以號召一票人 而這種真正關係國軍發展的事務 現退役團體不是不在乎 就是得過且過 現役躲著挨打不敢說 退役的只顧參加一些能見光的活動 彼此不幫彼此 根本沒氣候可言 人家地方官當然吃定你國軍好欺負 這是利害關係的問題， 退役團體組成的多半是軍校畢業的退役軍官，爭的自然是自己的名利， 去給現役的基層官兵爭權益什麼的自然沒人要做， 現役官兵上街怒吼就更有趣了， 去救災，地方政府不給錢又怎樣？給了錢又怎樣？去救災的就可以吃比較好？ 給不給錢，自己都是實際上場的那一個，這是第一點， 其次，跟中央討錢是將軍該發言的事情，你上街還要用自己的假去呢，想拿自己的假期去代替別人做別人該做的工作，那乾脆自願留營不休假到退伍就好了，上街的交通費還省了。 再說，撥了救災預算會不會用到自己身上還不知道呢，被大好喜功的白痴長官拿去買大玩具然後增加整理救災庫房的工作量結果真的救災又用不到的機率可能大一些。 我們連上庫房搬來搬去結果救災又沒帶出去的東西可多了，吃力不討好就算了，還要搞自己呢。 我這種連輔導長都覺得給上級錢也只會亂花了，何況是士兵， 官跟兵的利益關係都兜不上了，自然彼此不幫忙。 真要說，討錢，是將軍的工作，上面的將軍們都不覺得有問題了，下面的小兵喊錢不夠，上街是國軍自己內戰吧， 看看有在媒體上發言的將軍們講些什麼，人家只說要救災就不該動年金，可不覺得地方政府付錢比較重要。 http://udn.com/news/story/1/1964727 既然甲顧甲利益 乙顧乙的權益 被人各個擊破 欺壓吃死死 又有什麼可怨的呢 ? 權益不是靠自己爭取的嗎? 是自己爭取啊， 所以長官只想著自己的退俸不管底下官兵救災死活是理所當然的。 因此問題在官兵想爭權益不是上街叫地方或中央政府給錢， 而是要先想辦法讓有功能的長官當上將軍或是讓當將軍的發揮應有的功能吧。 只是我現在看到的都是在想辦法幫長官爭取長官的權益或是幫長官的失職開脫啦。 您說的沒錯 但是理想化 試問怎麼讓有能力的升上去 將軍可不是票選的 就算上去能否有作為 一個能人的作為 能否比上一狗票基層的聲音 ? 如果上街能點名各縣市長不給錢的話 有無敲山震虎之效? 如果該單位最高長官依然不作為 也直接點名了 唐軍都能逼死楊貴妃了 國軍只是陳述現實狀況 有這麼不可行嗎? 難道那些呆帳一輩子生不出來也行? 今天真的能衝出一狗票基層 就不信那些將軍還能穩坐太師椅 給了錢依然不能解決問題，不論是從尊嚴到一線救災部隊的處境，還是有問題的長官。 國軍說地方積欠的錢影響到部隊戰訓，所以說假資料有少做了？草有少打了？給了錢也只是補回原來的坑而已。 上街幫長官做事只是告訴長官可以再擺爛一點我們會自動把屁股擦乾淨而已。 以後長官想要什麼就鼓動手下上街然後自己一副被下級所逼的樣子出來收割就好。 這才像是唐軍逼死楊貴妃的模式 想學唐軍模式撤換垃圾上級，可以，但問題就是你找不到這麼多人願意做這種事。 這時代如果基層官兵肯，隨便都有東西可以散佈網路上然後把上面的垃圾拉下來，現役軍人的身分出來訴說國軍的問題或是爆料都比民人相對有力，把戰場拉出營區也能抵銷部分長官權威的效力。 但現在在網路上隨便看大多基層官兵都是被上面用民粹/政客踐踏的大旗煽動後綁起來，跟著長官一起和搞社會對立。 都自願當人馬前卒了，還談什麼爭權益。 真要說，最實際的是多教育點現役軍人了解自己的利害關係，不要再被賣掉還幫人家數鈔票了。 ----- 至於呆帳，不是一輩子生不出來也行，而是沒有人需要為這件事負責，所以自然沒有人想處理。 拿縣市欠債舉例好了，如果縣市積欠債務會攤進市民個人稅務（也就是加稅），那麼縣市首長就會把用錢當一回事，因為市民會在乎縣市首長有沒有亂花錢，進而引響縣市首長選舉跟施政， 如果縣市首長要支付部分金額，那影響力更強，這是因為自己要為自己的行為負責。 至於積欠國軍的救災費用，如果一旦積欠就要受到中央懲罰或是積欠一定時間就要檢討縣市首長是否適任辦理重選，你看有沒有人要欠這個錢。 這部份的問題是我們的制度裡太多做事不需要負責任的漏洞了。 積欠額外的支出是因，怎可理不直氣不壯的指責為果呢？ 部隊不會欠吃飯，但現在本版指責的是部隊有熱食供應為何不拿出手？吝惜苛刻士兵？後勤支援失靈。本樓非要袒護軍方積弊，但這非在部隊的戰備成本下，怎可用救災此特殊狀況下再批評正在幫忙下的軍方？正如積欠對方成本卻又指著對方不要臉、辦事不力、扯東拉西、作假帳，合理乎？ 要評論國軍積弊，請拿一般戰備狀況下。 所以說到頭 國軍比唐軍還不如 那....繼續吃罐頭吧 積欠額外的支出是因，怎可理不直氣不壯的指責為果呢？ 所以你的意思就是＂因為外界積欠救災經費，所以部隊就沒協調屬下吃飯的事情＂ 中央或地方給錢了軍人就會看得懂上級的文件， 拿錢了才會關心派出去的人有沒有吃的住的嘛？ 我是以以前在當營部連輔導長的經驗看，覺得欠錢跟做事不確實是兩回事啦，因為以前我們旅也發生過類似的狀況，單純就是沒人管派出去的人勤務支援而已。 但是你這麼堅持也是不無道理，畢竟退伍這麼久了國軍變成什麼樣子我也不敢確定。 只是希望不要真的變成你堅持的這麼誇張。 正如積欠對方成本卻又指著對方不要臉、辦事不力、扯東拉西、作假帳，合理乎？> 我是覺得這樓一開始就歪了， 新聞就說部隊自己誤以為派出人員的餐食由對方供應，所以部隊沒吃到飯， 別人的重點差不多都是吃飯的事應該事先協調好，或是部隊裡有這種時候可以吃的東西， 就這邊一直覺得是因為欠錢導致的， ＂欠錢＂跟＂沒有協調＂是兩個同時存在的問題，但關聯度不高，我還是覺得沒必要扯在一起講， 如果要說因為經費排擠所以難以採購補充加熱餐食或口糧，這還算可以討論， 但要說因為外界積欠救災經費，所以就沒協調屬下吃飯的事情，實在是扯太遠了。 這裡有說一定要供應熱食嗎？戰備儲糧、新式的FRE呢？偏遠地帶要靠民間的支援才有飯吃，請問這是你說的部隊不會欠飯吃嗎？這要不是後勤缺失，那什麼才叫後勤缺失？演習與救災不早就是戰略的一環而被視為戰備的一部份了嗎？既然如此，這救災還能算是特殊狀況嗎？ 拜託看一下原文最後一行: [怎麼看都是國軍後勤計畫沒有做好，就不要找什麼推託之詞了！] 然後別再鬼扯甚麼經費&一級戰備... 救災這種級別任務的後勤都跟不上,你還奢望作戰時能有槍有彈可以打仗? 要鬼扯也有點限度真是........ 所以說到頭 國軍比唐軍還不如 那....繼續吃罐頭吧 唐軍當時是快被逼上絕路才動手，要類比的話， 相當的狀況應該是很多人在服役時會有＂開戰時先拿槍斃了長官再跟敵人廝殺＂的想法， 這種嚴重攸關個人利益或是生命安全的事情，才有辦法為大動作提供動力。 啊，扯遠了， 不要不吃罐頭其實也很簡單， 下次派人出去的時候有個人打通電話做好協調的工作就好， 我們在外島遇到這種派出人員要吃飯的事情，也就拿便當盒包個塑膠袋，就能把連上伙房煮的飯菜裝成便當送出去，吃完飯把塑膠袋丟掉，便當盒還可以回收再用呢。 買包兩斤袋就可以這樣做了，對連隊經費也不會造成什麼負擔。 打便當的作法不難而且也有很多單位在做， 問題是如果沒先協調說好哪邊負責供餐，講什麼都白搭。 新聞裡也有寫，銅門村的人是由村長供應便當，文蘭村是兩邊都一直以為對方會供應但是其實對方也不知道，所以臨時拿罐頭應急。 問題其實只是沒有協調事先講好而已。 其實還有一個問題啦， 那就是預置兵力沒有考量到嚴重災情時的狀況，所以食勤是交給民間負責，講白了多半是訂便當，也沒有自己準備應急的食物； 那麼，萬一預置兵力的該處災情慘重，便當店沒有營業，聯外道路斷絕的狀況下，這些人怎麼辦？ 這些都是每次行動應該累積下來的經驗，但是就現在這樣看，跟我退伍前相比沒有什麼進步。 真有萬一，付出的代價可是自己的性命啊。 我們沒有收到通知要幫你們載便當捏 你要不要問看看營部連？ 營部連連長：颱風天行政用車都載狗官去了哪還有可以送便當？各單位自己想辦法！ 出門不帶糧不帶水....根本就是亂七八糟毫無準備 當年88救災還是員警掏腰包買便當請我們吃，你說呢？ 一個單位編不滿，沒想到沒做到的或許又更多，很多人員是媽寶，進部隊只會等吃等死，生活不如意就是打電話回家哭訴，不像有些人是從小餓到大的，沒飯吃沒地方睡都會自己想辦法，服役長的也知道要怎麼循程序申請、循程序反應，餅乾罐頭都不會是從土裡長出來的，有次餐廳開錯單白飯太少，到我只剩一口(真的是一口)我轉頭看我後面那個一兵死命盯著那口飯，我想想人家父母送小孩來當兵不要餓到了，就讓給他吃了，這沒什麼好嘴的，我只是剛好想到這件事，在乎部屬的幹部很多，事實是國家窮，我們沒去南海搶油田，只會愛台10建設...如果有槍，誰想拿大刀，有飯吃，誰想吃樹皮， 唉...到時候又唉吃不好 版主彙整臉書留言。

很不想這樣比..最近開箱來吃的解放軍MRE..真的比國軍強多了 I tried the ROC military ration and I was very unimpressed. They taste fine, but they are not really "Food Ready to Eat" as the package said. The rice was really hard and there is no way you can eat it without heating them. Honestly the real rice and can food in the photo looks better than the FRE. What is even more disturbing is I am fairly sure the planning is crappy, as our mutual friend told me that 5 paragraph OPORD was considered too much trouble and not done in most situations. So it is safe to assume the leadership didn't follow Troop Leading Procedures and Military Decision Making Process during planning. 國軍這些官是要被媒體拿鞭子打才會進步啊⋯⋯⋯⋯ 就算去登山起碼也會準備泡麵、水煮點熱食 他們還真有臉說專心救災...這種事都不會 買不到、拿不到、吃不到的東西都是假的 1. 國軍救災最初為討民心打形象，往往與內政部特消特搜搶功勞，地方議員與立委於是發現國軍有利用價值並制定「災害防救法」，國軍從原先非以救災為本務，現在必須強迫投入災後復原甚至取代了環保署、農業局應有的善後工作。但維護國土安全仍為半調子態度，國家淪為縮小的國軍用才制度，本末倒置！建議將現行國防體系全改名為「災後復原部」，打掉重練。 2. 既然救災視同作戰，為何被外派的救災組，無法獲得HQ還是指揮部基本的糧食、工具及載具支援？長字備與漢光亦如此，實際作戰被派駐的官兵是否真的只能自行想辦法或等死一條路？立功倖存者就拍照握手沾光、罹難者就給錢與家屬拍照表示遺憾，外勞都辦的到的工作，還要高階軍官做幹嘛？這是官校培育出來的領導統御態度？ 3. 國軍戰場後勤與緇重補給，完全沒有「打仗必先打後勤、金援」的基本概念，相關單位運送防護編制與補給效率比民間物流業者還更令人吐血，談作戰還太遠。 4.國軍加油，共勉之。 版主彙整臉書留言。

國軍救災花費多少成本？官員一問三不知 2016-09-20 10:37 聯合報 國軍近年來大舉投入人力物力，協助地方政府進行颱風等災害救援。依據災害防救法，各地方政府事後應該負擔國軍出動的成本，但各地方政府都未歸還，國防部也不去追討。今天在國防部記者會上，軍事發言人陳中吉被記者詢問，此次「莫蘭蒂、馬勒卡」風災，國防部共花掉多少作業維持費？陳中吉說，目前還沒有統計出來。 記者再追問，那麼兩個月前重創台東的尼伯特颱風，國防部是否已經統計出救災成本？陳中吉說，這還要再統計。記者問，那麼去年或前年的救災成績，應該已經統計出來？陳中吉對此表示，今天記者會上沒有準備這部分的資料。