兵器戰術圖解 總編輯
郭將軍的看法大家接受度很高
因為一般鄉民不知道他曾6度留美，開過Stryker而且雲豹結訓，更是推動雲豹105戰砲車與120迫砲車建案的步訓部指揮官，他當然最清楚全般狀況。誰敢跟他辯?
上文承蒙 劉文孝 先生同意，引用他的「臉書」系列文章，特此致謝！
https://www.youtube.com/watch?v=o8ohnpECggM
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Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.18.91 (臺灣)
關於獵豹戰甲車，諸葛風雲他也做了一集的介紹還有引述郭力升將軍的看法
1. D1 D2 只是驗證砲跟射控系統。所以當然會拿現有的步兵戰鬥車來進行改裝
2. 車高不是越低越好，需要取得平衡點。 獵豹再減少 30 cm 後， 其實跟目前世界主流水準差不多
3. 它是目前唯一可以跟上雲豹速度的火力支援車。在守衛機場方面也是很有優勢 看起來郭將軍對於獵豹十分看好。 D3 樣車出來後，應該就會知道如何了
→ chyx741021 : 幫補影片裡郭力升的意見
推 jason748 : 原來那帳號就是郭將軍本人！？
不是，但是郭將軍好像有給很多意見指導
推 jason748 : 我說的是樓上圖裡面那位
→ Sirctal : 沒錯
推 nanozako : 問題獵豹到底編制上是步兵砲還是輪戰車？ 給步兵當機動火支 那就沒有跟上雲豹的問題 因為陸軍的步兵沒有雲豹 而輪戰車則有防護力的問題
推 isco : 步兵本來就沒火力，也沒啥防護力。 給他配輪砲車提升火力與加強防護力，並增進機動打擊與反擊能力，這臭了嗎？ 爲何要拿蠢戰甲車來對比防護力呢？
→ jason748 : 樓上搞清楚，因為有票人是想拿這玩意取代機步旅聯兵營的戰車
推 afv : 郭將軍提到現行輪甲搭配履帶戰車，也只能是在討論現行常備裝甲、機步部隊了 看郭將軍的說法，他是傾向至少機步旅統一成輪甲，不要輪履混搭
→ Gdiaofuta : 你說的這就是全雲豹機步旅啊
推 ja23072008 : 小弟會想傾向來個全雲豹旅實驗，輪履混編即使戰區內機動一樣有限制。守衛機場優勢是因為履帶蹄塊沒有膠塊容易刨起路面，容易製造機場FOD跟對跑道鋪面造成困擾。輪甲極速約100 履甲極速60 這兩者的速度差別 大概也只有在長距離機動有差別 戰術機動誰會跑上
推 Gdiaofuta : 但是美軍的SBCT在與ABCT的對抗中已經證明輪式旅沒辦法正面硬幹重型旅了，甚至為了彌補火力還加了MPF 營，國軍機步旅編裝甚至遠遠比不上美軍SBCT的火力硬要重複造輪子效果會好嗎？
→ afv : MPF只是代替之前失敗的MGS砲車，但MPF也不能當M1用
→ Gdiaofuta : 是啊，但全雲豹旅的前提也是戰車連換砲車
→ jason748 : 機步旅對幹敵人的中型合成旅都很吃力了
→ Gdiaofuta : 而且國軍聯兵營編制的反甲火力也不如SBCT
推 afv : 而且以台灣環境來看，第一波面對的主要是兩棲戰甲車這類防護相當的對手
→ Gdiaofuta : 還是提醒一下兩棲合成旅編制是概同於裝甲旅，人家是輕甲沒錯但是反甲火力並沒有弱到哪裡去 這樣全雲豹機步旅真的能有效發反擊攻勢嗎？還是只能執行退後防禦？
推 afv : 真要以第一波兩棲戰甲車（兩棲合成旅）來看，雲豹面30鏈砲化（替換40榴彈機槍版），比頂住完整登陸的重型合成旅要重要 全雲豹機步旅至少要在敵方還在泛水階段，就趕去登陸灘頭附近，把火力砸向灘頭
→ Gdiaofuta : 你說的這個計畫就是2020以前的部署，但是猜猜後來為什麼國軍要把聯兵旅從灘頭後2.5公里待機位置改成10公里？也不用猜了，我文章寫過....
推 afv : 你是不是忘了同一篇國軍的文也提到，共軍登陸舟波開始泛水時，聯兵營也要離開戰力保存位置前推了？
→ Gdiaofuta : 前推的前提也要是不暴露在敵火威脅下，發起登陸時這不可能會是國軍有機會離開隱蔽位置的時刻 哪怕是搬沖繩戰役的經驗來看，發起登陸戰時是灘岸週邊火力炸射最密集的時刻，聯兵旅這個時候出隱蔽陣地真的不是找死？ 等到火力壓制減弱時（按中共攻台大解密說法：或終昏），聯兵旅發起二次或是第一次會是比較好的時機，那機步聯兵旅的防護力能支撐在灘岸周圍佈設陣地經營灘頭堡的合成旅嗎？
→ ja23072008 : 國軍輪履甲移動速度落差可能到兩倍。所以履甲投入地點和機動過程犯錯空間就很小，而且幾乎只能前往一 個地點，難以更改。再來是登陸場面對的敵情，IFV若有30機加TOW，其實防禦上足夠了。 小弟看法是即時趕到防線，限制敵軍進一步流竄，會比堅甲巨砲更重要。遇到96/99靠TOW應急後撤，因為他 們也只能走主幹道，讓他們去撞守株待兔的MBT。但車重較輕，能到處跑的15式、05式、08式、山貓突擊車以降，就得靠一樣能到處跑的雲豹車系追擊堵截。
推 jason748 : G大，會有人嗆說在我們ASM洗禮下不會有完整合成旅上岸
→ Gdiaofuta : 反艦飛彈無敵論跟聯兵旅反擊必勝論遲早會害死人，之前我就問過某高階軍官說如果聯兵營在不利條件下 歐印反擊失敗後會怎麼樣，他就說那只能看條件能拖就拖
推 ja23072008 : 雲豹能加厚到3X噸，或有M2車系更好。陸軍光靠戰甲車，沒有能力拔除登陸灘頭堡，只能做到關閉空降場。
→ jason748 : 陸軍現在的戰略還是在灘頭不斷反擊到全死光嗎？按照沖繩戰打法，要徹底消滅海空軍，甚至排除防空飛彈與岸基ASM威脅，才能盡情炸射軟化地面防衛不然說真的，登陸場怕敵軍炸射，敵軍完整上岸後，在登陸軍引導下的火力，就推得動了？
→ Gdiaofuta : 國軍在部署上也做不到“不斷反擊”，一個戰線上一個營反擊失敗被殲滅或擊潰，就是進城鎮跟縣市後備旅玩城鎮戰了不斷反擊的前提是一個打擊旅反擊後還能有一個打擊旅接著幹，但是裁掉戰車群後早就沒有這種事了
→ afv : 真要按沖繩戰來打的話，與其買M1，不如錢拿去把本島要塞化
→ Gdiaofuta : 工兵整體來看快全部去世了
→ jason748 : 要塞化？解放軍大量配備的雲爆火箭彈表示：
→ Gdiaofuta : 現在沒有縱深防線，包括戰壕群和地雷帶，因為負責構工的縱深守備旅沒了。現在沒有二次反擊計畫，因為戰車群機步群沒了。
推 afv : 在一座”孤島”上，跟可以源源不絕湧入的”陸軍大國”拼”地面消耗戰”，結局基本確定了
→ Gdiaofuta : 灘岸突破後機步旅和裝甲旅在城鄉結合帶防禦或是反擊灘頭都只有一次接戰的機會，那盡可能重裝化才能保證生存力啊
→ jason748 : 又來了，那乾脆說敵人突破灘頭就投降好了 啊不是還期待美軍來？
推 afv : 以烏克蘭反攻案例來看，這重甲提升的生存CP值，還不如多買岸基ASM備彈
推 Gdiaofuta : 我一直對國軍這種只看D+3或是D+7以內的作戰計畫感到不可思議
推 ja23072008 : 輪履合一在營連級被中外各軍多次證實弊大於利。古早機步旅4個營的時代嘗試失敗，是因為缺乏直射火力，還是需要戰車支援，所以與裝甲旅互換一個營，只
→ afv : 還是認為共軍構築的火力防線，會比俄軍在烏南的更鳥？
→ ja23072008 : 剩542還是3戰1步，其他裝甲旅變2戰2步，機步旅變1戰3步。既然現在野戰旅要看守的防區更大，加快反應、機動速度，以及分割使用能力，依然是該嘗試的方向。
推 Gdiaofuta : 542不是三戰一步，一樣是三個戰車聯兵營84輛戰車42輛步兵戰車，比原本少了一個營多一點哦哦沒事
推 afv : G大，你都預定共軍徹底控制並發揮制海制空，還要指望國軍”陸軍”在”孤島”上靠重甲部隊撐多久？
→ Gdiaofuta : 南斯拉夫被空襲三個月裝甲部隊也基本完好啊
→ jason748 : 撐到美軍來啊
→ afv : 還不如用岸基ASM與防空飛彈掩護聯兵營灘岸反擊，阻止敵軍站穩灘頭。而且以古寧頭戰例來看，最後守住金門的關鍵，還是切斷海運線，阻止共軍源源不絕的壓上金門
→ Gdiaofuta : 如果面對空優火力，那國軍重裝部隊選擇夜間逆襲就會有意義
推 ja23072008 : 重裝化加強生存性沒錯，但履甲太貴，要普及並顧及廣大防區，取捨的想法就傾向先加強能快反的機步輪甲車。再來，如果以整體防禦戰略思考，要加強的地方太多了，個人看法陸軍該優先加強的也不是戰甲車，而是後勤工兵防空，這類戰鬥支援跟勤務支援單位。
→ afv : 南斯拉夫也只有被空襲，北約可沒派地面部隊在空中火力支援下推進南國境內
→ Gdiaofuta : 但是執行夜間逆襲的前提就是要能突破固守灘頭堡的登陸部隊要突破固守陣地的單位就必須要提升反擊部隊的生存力
推 afv : 面對”現代”空中火力，選夜間逆襲？？
→ Gdiaofuta : 我一直以來擔心的是沒辦法在發起登陸時把登陸部隊當場推下去，被迫要在第一波登陸完成後才執行逆襲任務，純輪式旅能不能承擔這項任務
→ afv : 二戰還可以夜間逆襲來躲空中火力，現在夜間打，也太看不起共軍夜間戰力了吧？
→ ja23072008 : 夜間逆襲會讓我覺得很抖……夜戰就是拼科技，訓練難以超越人體極限。所以配備與科技落後一方，去夜襲技術跟配備比較強的一方？感覺就像越共開戰甲車去夜襲美軍陣地。
推 Gdiaofuta : 不反擊那說不定執行後退防禦還比較有意義....
推 afv : 執行後退防禦的話，那雲豹砲車靠射控與火力，依託本島地形建物也能做了
→ ja23072008 : 其實小弟看法是兩岸軍事落差，國軍大概做不到光靠戰甲車攻勢就能把共軍踹下海的程度了，最好的情況是加里波利登陸戰，或是安齊奧戰役這類艱苦的戰爭經驗。
→ afv : 這樣不如指望來個颱風掩護部隊反擊了XD
→ jason748 : 烏軍現在扛俄軍進攻難道是靠輕裝旅扛嗎？
推 afv : 烏軍確實有很多TDF旅這類輕裝步兵，在戰壕內，搭配各式戰甲車提供直射支援火力扛線但如果只是在後方提供直射支援火力的話，重甲的意義就更弱了
→ Gdiaofuta : 我覺得說不定真的要考慮後退防禦的計畫，要執行的話國軍蠻多部署模式要調整
→ ja23072008 : 基本假定美國初期不介入，只提供有限度援助與情報。也就是說可能掌握共軍登陸規模與時間，但登陸後因戰力落差，擋不住共軍建立灘頭堡，只能盡力撐住戰線使攻勢無法擴張，讓登陸部隊過得很痛苦而已。
→ Gdiaofuta : 國軍今年丟了六個步兵營去山上，雖然說看不出補給線到底怎麼規劃的，但說不定國軍確實有在思考後退防禦的戰術目前的問題主要是那些被丟上山的單位補給在山下所以山下丟了山上會等死，除非有辦法解決補給問題
推 afv : 我覺得以孤島環境來看，打後退防禦持久戰，還需要大量儲存物資（在海空運被切斷下）
→ ja23072008 : 陸軍哦……唉，他們只考慮要把部隊東調西派，沒有注意到部隊連在營區外維持日常生活都成問題，更別說發揮戰力。
推 peterlee97 : 那個A是郭力升喔 之前好像跟他交流過的
→ jason748 : 讓敵人過得很痛苦？以國軍現有的戰力跟編裝應該做不到 烏克蘭海空軍不行，但陸軍跟俄軍基本上沒啥代差，可以打得有來有往至少是同一世代的軍隊
推 pain0 : 有人認真討論，有人來亂的，高下立判啊
推 jason748 : 樓上自介？
推 peterlee97 : 有人在自介？
推 pain0 : 可憐嘻嘻
推 jobli : 連續反擊連續再反擊是在實施戰地再整捕之後立即發起攻擊,但是所謂的戰力再整補並不是補到100%,而是有多少補多少,可能就是油加一加彈加一加一個連剩一個排也是一樣要馬上發起攻擊,就是跟人家賭敵人死的比我多如果賭輸我就是全軍覆沒
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