神仙、老虎、狗

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人人

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其實

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2002/08/29 13:54

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1.其實幹部不會領導－因為軍校沒教！ 
2.其實不是大家不行－因為組織文化已形成！ 
3.其實不是大家不用心－因為大家都不懂！ 
4.其實不是死板－因為無法跳脫習慣領域！ 
5.大家亂用願景概念－其實都未了解願景真義！ 
6.說來說去，不知該怎麼辦！

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re: 能否教導願景真義！

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2002/08/29 14:35

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能否教導願景真義！ 
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re: 能否教導願景真義！

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2002/08/29 22:07

內容：

[ on 2002/08/29 14:35 said ] 
: 能否教導願景真義！ 
共同願景意謂我們想要創造什麼?是組織人們所共同擁有的景相,他創造出眾人是一體的感覺,並遍布到組織全面的活動,而使各種不同的活動融起來. 
當組織有了共同願景,就會對目標產生熱情'使命.組織訂出的願景能使組織成員去行願,它是每個人企求的,它是跳脫金錢功利的,它會引發強大的內在動機,造成完全為願景來致力於組織.致力於願景是滿足較高的心理需求.如自我實現,這種內在動機的力量是非常強大的. 
願景絕非官方說法,絕非高層說法,願景需與個人願景連成一體,否則也只是命令罷了,願景也是我願中有你,你願中有我的狀態 
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國軍

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真愛

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2002/08/29 11:25

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現役&退役(都是國軍)上神仙、老虎、狗網站讚美也好&苛責也好，這是對現在&過去的國軍''真愛''，九三軍人節又到了，對無愧無悔的現役&退役國軍''敬禮
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2002.08.29　 中國時報

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團結即可高枕無憂？

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2002/08/29 08:11

內容：

員警團結即可高枕無憂？2002.08.29 中國時報 劉益宏 

台北市少年隊爆發縱囚疑案後，台北市警察局長王卓鈞先是表示全案係劫囚而非縱囚，無關警察風紀問題；繼而指責基層員警不知團結，自行對媒體「爆料」。嚴重打擊士氣並影響警譽。一位首都的警察首長，面對警政危機，居然有如此獨樹一幟的思考模式，委實令人驚異。 

少年隊從「劫囚」到「縱囚」的案情發展，高潮迭起。先是借提在押人犯陳福祥到泡沫紅茶店取槍，遭歹徒用滅火器劫走。後來發現被劫人犯落網當天，現場放掉一人，押解回隊部途中又放掉三人，最後連羈押者也被搶走了。劫囚版本已經疑點重重，縱囚過程更是匪夷所思，然而王局長竟說這不是警察風紀問題。 

王局長認為，陳福祥被抓當天，同時落網的四個人是案件關係人，警方無權拘捕，因而放人有理。然而該放的人為什麼不當場放卻被押上警車後在半途中獲釋？把不該拘捕的人押上警車，涉及妨害自由等刑責；將不該釋放的人犯在押解途中放走，涉及縱放人犯等刑責，這都是嚴重的警察風紀問題。 

王局長應該查明的是，什麼原因讓少年隊員警如此誤抓或故縱，而不是在真相未明之前就大力護短，為員警開脫。如果真如王局長所言，全案無關警察風紀，那監察院對本案的調查和地檢署對全案的偵辦，豈不都是多此一舉？ 

王局長或許以為，如果員警大家團結，不向媒體「爆料」，一床棉被掩了，風波即可平息。他的思考，若不是低估記者的採訪能力，就是高估警界一手遮天的能耐。在民主法治的社會中，任何機關一旦「有料」皆可不爆，那媒體也不必談什麼監督政府，大家關門打烊算了。 

端正警察風紀一向是歷任警政首長的首要課題，嚴厲的警察首長上台，警察風紀就會好一些，溫吞的警察首長在位，警察風紀往往日趨糜爛。王卓鈞有一位曾任台北市警察局長的爸爸－王魯翹。前王局長曾是情報人員，在抗戰期間一度奉國民政府指派，前往越南狙殺涉嫌叛國的汪精衛。雖然鋤奸行動功敗垂成，但王魯翹一身是膽的威望，在轉任警職之後，依然光芒四射。王卓鈞雖然在父蔭下成為警界計畫培養的對象，一路升遷順遂。可惜的是，他一直給外界客氣有餘，魄力不足的印象。在警察風紀江河日下、亟待振衰起敝之際，他的個性和形象，將成為警政改革的致命傷。 

俗話說：「父是英雄兒好漢」，王卓鈞繼父親而為台北市警察局長，既屬警界佳話，他更應該挺起胸膛，向不肖的員警開刀，幹幾件大快人心的事讓大家瞧瞧。否則光想團結不爆料，不但無濟於事，也會讓許多提拔和愛護他的人失望。
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re: 上篇社論 送給"軍方筆的隊伍"參考!

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2002/08/29 08:27

內容：

:不知團結，自行對媒體「爆料」。嚴重打擊士氣並影響o譽。一位首都的oo首長，面對oo危機，居然有如此獨樹一幟的思考模式，委實令人驚異。 

:或許以為，如果oo大家團結，不向媒體「爆料」，一床棉被掩了，風波即可平息。他的思考，若不是低估記者的採訪能力，就是高估oo一手遮天的能耐。在民主法治的社會中，任何機關一旦「有料」皆可不爆，那媒體也不必談什麼監督政府，大家關門打烊算了。 
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建議~~~

張 貼 時 間：

2002/08/29 21:03

內容：

這裡的文章大多是批評的,充滿暴厲之氣 
是否能開另一個討論區,讓退伍的現役的 
志願役義務役的發表一下軍中的趣事呢???? 
相信如此會化解一些暴厲之氣吧!!!! 
雖然軍中是腐敗的,但過程中總有另人 
難忘的事吧!!!!!
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雨客

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re: 建議~~~

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2002/08/29 21:17

內容：

傷心的事總是教人難忘啊！ 

─失望的退伍人官─
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反攻大陸去

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re: 建議~~~

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2002/08/29 22:50

內容：

也可以開個『軍中鬼話專欄』吧！
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Ｒｕｄｏｌｆ

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心有戚戚

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2002/08/30 03:07

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長官您好！ 

小弟為一空軍備役地勤下士，有幸拜讀您的網站，實在是感到心有戚戚。 

大約五年半前臨出國前，與好友的外公談到了一些軍中的事（他老人家是黃埔畢業，空軍某聯隊政戰主任退伍，已經三十幾年了）；他老人家也是對於很多事情覺得很無奈。直到拜讀您的網站，小弟發現很多事情居然三十多年來都是一樣的，只是人名換了換‧‧‧小弟自己卻頗為幸運，有幸在服義務役時有一群很優秀的好長官，不論軍士官都是很有責任心而且肯提攜後進的（小弟當實在Ｈ基地的ＸＸ飛行隊當地裝士）。不過倒是有一件很有趣的事，就是我們的飛行官們大多數都在國外受過訓練，跟我們基地的另外某一中隊的情形一比，有一項很大的差別：就是我們中隊所有事都可以公開談，長官們也都很願意解決問題；所以，小弟一直到現在都很懷念當兵的生活。雖說我們的聯隊指揮部有幾位「用嘴做事」的處長或是科長，但是最少在我們中隊中我們是一家人。所以，小弟也想請問，是不是您所看見的問題大多是在基層之外呢？因為最少據小弟所知，在空軍大多問題其實都是發生在上級單位的。一般基層單位真的有很多很親愛精誠的例子。不過，您所刊的「指揮道德」中「上校政戰副主任」那篇，小弟真的聽一位高中同學的父親（Ｍ軍中的政戰上校）說過類似的故事，他當師主任時確實見過比那樣還離譜的人。 

祝您一切順利，站務也興隆 

Ｒｕｄｏｌｆ敬上 

註：一般很多國外的網路留言板的保全比較好，如果您一直出現留言被清或是網路 
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re: 可否將那些更離譜的故事敘述一下，以供後生晚輩警惕!

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2002/08/30 08:27

內容：

可否將那些更離譜的故事敘述一下，以供後生晚輩警惕!
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一個疑惑的人

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騎士在那裏??

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2002/08/30 08:43

內容：

日前在國防部人力司找到一個留言版。 
看到這個留言版我真的很高興，有很多的人事問題也許可以幫我解決。 
於是我用力的post問...發現...比較敏感性的話題一直沒人回答....我想也許長官忙吧。 
後來...我又看到一個人post 的內容大概是很多人到了軍中不適合當人啊..應該要訂定制度..讓無心的人退、有心的人留吧...大致上就是這樣..然後我就post 說以上那篇說到很多人的心聲啊..很多人求助無門等內容...一個上校就跳出來質疑人事時地物.和說我在挖苦那些合格者....於是我很高興啦，我想說..這位長官是不是要來幫助我..我馬上就post 我遇到的問題...結果....無消無息，這讓我知道了一件事，在國軍中是沒有正義的騎士的，不要期盼會有騎士英勇的出現為你解決問題，真正能相信的人只有自已，自已才是騎士..手持六法全書當長矛，另一隻手持陸海空刑法當盾牌，唯有懂的法律，才能真正的捍衛自已，我目前遇到的問題讓我很傷腦筋..我以經有做好心理準備，要去法院控告國防部，這是我最後的手段了，真希望用不到。
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騎士

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re: 遇到的問題是什麼?

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2002/08/30 09:30

內容：

遇到的問題是什麼?
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一個疑惑的人

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re: 遇到的問題是什麼?

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2002/08/30 10:39

內容：

[ 騎士 on 2002/08/30 09:30 said ] 
: 遇到的問題是什麼? 

因為我招生簡章寫分發陸軍、海軍陸戰隊可以六年役滿就退了，但因卡在我是分發到國防部某單位的陸軍，這點讓我們人事官解釋為有中央單位和地方單位不同，我就很不了解啦，我也打去人事服務處和詢問過人力司的人，可是沒人可以給我個正確的答案，大部份是強調以軍種為主吧，然後那位長官說他的上級長官還在簽這個案子，而且簽很久了，沒有下文，對我要去外面考試找工作有很大的困擾，而且在招生簡章也沒明定的很清楚，我們人事官講那招生簡章是定型化契約，既然是契約如果解釋的結果不如我預期的，我會向法院控告國防部，請法院來解釋我的契約是如何..我最近已經著手在研究民法有關契約的部份了，希望是用不到哩。
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小白豬

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re: 遇到的問題是什麼?

張 貼 時 間：

2002/08/30 10:47

內容：

 因為我招生簡章寫分發陸軍、海軍陸戰隊可以六年役滿就退了，但因卡在我是分發到國防部某單位的陸軍，這點讓我們人事官解釋為有中央單位和地方單位不同，我就很不了解啦，我也打去人事服務處和詢問過人力司的人，可是沒人可以給我個正確的答案，大部份是強調以軍種為主吧，然後那位長官說他的上級長官還在簽這個案子，而且簽很久了，沒有下文，對我要去外面考試找工作有很大的困擾，而且在招生簡章也沒明定的很清楚，我們人事官講那招生簡章是定型化契約，既然是契約如果解釋的結果不如我預期的，我會向法院控告國防部，請法院來解釋我的契約是如何..我最近已經著手在研究民法有關契約的部份了，希望是用不到哩。 

加油吧! 陸軍很多搞人事的都是已自己方便為主,你的死活關他屁事啊...要保護自己喔! 
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一個疑惑的人

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re: 遇到的問題是什麼?

張 貼 時 間：

2002/08/30 11:06

內容：

 因為我招生簡章寫分發陸軍、海軍陸戰隊可以六年役滿就退了，但因卡在我是分發到國防部某單位的陸軍，這點讓我們人事官解釋為有中央單位和地方單位不同，我就很不了解啦，我也打去人事服務處和詢問過人力司的人，可是沒人可以給我個正確的答案，大部份是強調以軍種為主吧，然後那位長官說他的上級長官還在簽這個案子，而且簽很久了，沒有下文，對我要去外面考試找工作有很大的困擾，而且在招生簡章也沒明定的很清楚，我們人事官講那招生簡章是定型化契約，既然是契約如果解釋的結果不如我預期的，我會向法院控告國防部，請法院來解釋我的契約是如何..我最近已經著手在研究民法有關契約的部份了，希望是用不到哩。 
: 
: 加油吧! 陸軍很多搞人事的都是已自己方便為主,你的死活關他屁事啊...要保護自己喔! 
: 
原來契約有民法和公法之分 
唉.......不知道那理有好的法律咨詢顧問能幫的
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營部隊隊長

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re: 軍旗之二三事

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2002/08/30 10:41

內容：

想請教版主... 
身為一個連長..我必須對軍旗抱持什麼樣的態度？ 
隔壁連連長日前才看他慎重的舉行祭旗儀式.. 
而我卻斥之以鼻...但老士官長卻一再勸我姑且信之 
我想聽聽您的意見...
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版主

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re: 為人正派，行事合情、合理、合法才是連隊之福，而非祭旗儀式

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2002/08/30 12:13

內容：

筆者於民國59年至70年代，從軍校學生到擔任野戰部隊連長、作戰官期間，部隊並無所謂的祭旗儀式，只有服役的台籍弟兄習慣於營測驗前祭槍、祭砲。這個做法只不過是延續民間的宗教信仰而已，因此長官們一般都睜隻眼閉隻眼的，好讓弟兄們圖個安心 

而當時的幹部對掌旗兵的要求則是： 
掌連旗必須服裝整齊。 
取旗前後於旗座前立正行舉手禮。 
掌旗期間不能隨意蹲坐或將連旗當成一般旗子般的左右揮舞。 

到筆者擔任營長、旅長時才發現所屬的連長、營長不知何時開始有這個儀式，大概是學服役弟兄們的祭槍、祭砲吧？ 

你相信嗎？ 
我是不相信的..... 

為人正派，行事、合情、合理、合法，才是連隊之福，而非祭旗儀式。

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營部隊隊長

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re: 為人正派，行事合情、合理、合法才是連隊之福，而非祭旗儀式

張 貼 時 間：

2002/08/30 20:45

內容：

我知道該怎麼做了，謝謝學長...
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一個疑惑的人

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國軍大概已經沒有正義可言了....

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2002/08/30 19:35

內容：

相信大家有當過兵的都知道免費的申訴電話吧，其實那也是人事服務處的電話，我同學剛告訴我，他為了役期的問題去打了那隻電話，結果那位長官跟本也不了解如何解決我們的問題，然後他就推薦了另一位長官，其實那位長官我一聽，我就心又涼了一半，因為我之前也問過他了，他也是一知半解，我感覺....長官好像在畜意推拖問題，而且問那個那個都都不清楚不了解，這讓我很懷疑這隻申訴電話有何鳥用??國防部的長官為何都是一問三不知那型的??如果有筆的部隊在上面，我可以報上我的級職姓名，並把我的問題跟你講，叫你們去查證是不是有這件事，我看應該沒人有種挑戰吧，每次看到青年日報在那裏自吹自擂，我就覺的很噁心，除了歌功頌德之外，此報的功能在那我就不知道了，舉個例子好了，在八十九年五月十日上 
的軍令宣導裏看到一則回答 
有人詢問說沒有放假有沒有比照公務人員一樣有休假補助 
答案是沒有 
理由是為了鼓勵官兵正常休假，而且各級人員休假均屬正常, 所有的休假均能按照規定休完。 
看到這裏讓我覺的啊，這真是天大的謊言，那位筆的部隊敢跳出來講所有國軍幹部休假是很正常的啊??我呸........不屑這種無恥的回答，不要在用八股式的方式來批判他人了，拿點東西出來為軍服務吧。 
順便附帶一提到底誰有能力真正的為大家解決問題啊??不要跟我講那種一問三不知道電話，如果再沒辦法，只好去找國防委員會找立委出面或是告國防部了。
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雨客

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re: 國軍大概已經沒有正義可言了....

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2002/08/31 00:24

內容：

[ 一個疑惑的人 on 2002/08/30 19:35 said ] 
: 相信大家有當過兵的都知道免費的申訴電話吧，其實那也是人事服務處的電話， 

申訴電話是政戰的吧！ 
要不然那些政戰幹部幹嘛貼的那麼高興！ 

一些不專業的人能給你們什麼解答？ 
他們只會推到其他部門而已， 
再給你一個很『官方式』的答覆， 

另外，如果要申訴長官的不是之處， 
建議你要能『一擊必殺』， 
要不然，............... 


─失望的退伍人官─
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一個疑惑的人

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re: 國軍大概已經沒有正義可言了....

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2002/08/31 07:31

內容：

就因為打過了才知道啊 
不然我也以為是政戰的 
沒要申訴長官的不是 
只是要請他們動作快一點 
不然我的耐心是很有限的 
本人在研究法律準備告國防部了
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小中士

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re: 國軍大概已經沒有正義可言了....

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2002/08/30 22:00

內容：

曾任職教育班長，新訓中心的大樓廁所裡貼的滿滿的，從國防部到旅部申訴電話都有.... 
都強調要具名，具名固然有其必要，但小阿兵申訴具名的結果往往是被調查的更徹底而已 
結果還不是混不下去被踢出連隊 
所以咱們看到問題也不敢屁一聲 
深怕調查反被調查誤 
本來不合理不公平的待遇 躲過調查後 
具名的就要倒楣了 
況且同單位的弟兄也會因為生活受到影響 
而用異樣的眼光看著你 
好像害群之馬一樣 
這是健全的申訴制度嗎? 
就像帶過的新兵一樣，請父親找民代還比較快 
我們親眼看他挑釁另一位班長還說班長打他 
最後班長被召見一次後 
就理個光頭去關了 
我想那個新兵一定洋洋得意，貼再多的申訴電話 
也不比他老爸的行動電話快。.... 
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無奈

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re: 國軍大概已經沒有正義可言了....

張 貼 時 間：

2002/08/30 22:16

內容：

具體事證ˋ 具名申訴ˋ都是讓你知難而退的藉口.
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新榮民

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要公平

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2002/08/30 20:32

內容：

社會以租梲公平正義原則要軍人納稅,我完全同意，既然要談公平正義則一切都要公平正義，我主張： 
軍人工作八小時，逾時算加班﹝還要本人同意﹞ 
周休二日 
廢除軍法，軍人犯法民法伺候 
... 
一切都與民眾有同等之權利，才能談義務的公平正義，否則算不得真正的公平正義，你說是嗎？
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小中士

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re: 要公平

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2002/08/30 22:18

內容：

小中士役期後兩年的時間工作屬於辦公室性質，經常在辦公室裡看營區的日出.....因為長官睡了以為你也可以休息，但是他一睜開眼睛就要看到提報資料在他面前一字排開，那我們一天是有四十八小時歐? 
當然不眠不休的打電腦、列印、影印、裝訂...... 
營區的朝日是粉美，但是一想到自己正在燃燒殆盡的肝 

就真的很○○※※..... 
更瘋的是， 
隔天一早高官起床，看到那一夜辛苦的結晶 
卻說：這根本就不是我要的嘛!! 
襪靠，前天晚上頭也不回的溜去睡了 
半夜碰到問題只有鬼醒著可以給我們問， 
好不容易早上ㄠ出來的 
孩子雖然醜，但也適用盡力氣生出來的啊 
沒半點慰問，換來的是一個白眼 

這樣沒日沒夜的工作 
更慘的是有是沒事莫名其妙休假把你召回 
喂，哪個職業需要如此啊? 
繳稅? 
我的加班費勒?
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黎明之光初行雁

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已身不正何以正人

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2002/08/30 20:48

內容：

我們國軍實在是一個很奇怪的部隊哦，我們的主官(官)一直跟大家說已身不正何以正人呢?可是每一次他們說話跟放屁一樣的，每一天都說自已要行的多正多正，可是他們三個他不會起床早點名，每一天都要睡到早上快7點多，真是奇了，每個月領了四萬快五萬的人，國軍就是浪費錢來陪養這一些所謂的人才嗎，就是每天睡到自然醒的，平時只動動口，就領可以領這麼多錢嗎?這樣納稅人真是浪費給這一些(狗軍官)假如我是納稅人的話我寧願把錢扔在海裡也還有一聲碰一聲聽了也比較爽呢?可悲的老百姓每天都在課稅，結果就是給這一些不做事動動嘴的(狗軍官)天哦，何年何月何時狗軍官才可以少一點呢
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小中士

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回女友的擔心---退伍感言

張 貼 時 間：

2002/08/30 21:44

內容：

bibi: 

我知道妳所強調ㄉ 
我也知道妳爲什麼不喜歡這種所謂的"文化" 
但 
也許妳沒在這樣的團體裡待過 
就永遠不會知道其中所含的特殊意義 

其實 
如果不是因為它真的能讓嗓子發揮百分之一百八十的實力 
我是絕對不會想多喝一杯的 
更別說是喝到醉了 

尤其是在某些場合中 
如果沒有酒精的影響 
那麼所需要的氣氛就非常難達到 
也因此落的敗興而歸 

就像昨天每月一度的慶生餐會 
是我軍旅生涯參加的最後一次 
有很多拒絕 
就會因為"以後不會再有這樣的機會"而放棄了 
(跟這些曾經出生入死的兄弟、同仁們) 
人生又難得有幾次這樣的機會呢? 
這種感覺是絕對和"交際"、"應酬"完全不一樣的 

記得我曾跟妳說過軍人間所有的那種革命情感?那種袍澤之情? 
爲了這個， 
我願意接受一杯一杯的祝福 
同時感謝部隊裡的人、事、物 
在這三年半來給我的一切 

友情、義氣、學習、磨練、刻苦、忍耐、奮發、鼓勵、刺激、憤怒、責難、付出、 
每一個肩併肩並進的日子裡 
每一個咬牙切齒才能撐過的關頭 
三年半 
在這說長不長、說短不短的一千多天 
交融了多少乾了又濕汗水、忍在眼框裡打轉的淚水 
和跟褲子黏在一起的血水 

就因為這樣 
我疼惜這些一起在壓力與不合理下勾著肩奮鬥的弟兄們 
有些役期未滿 有些以此為志 有些不得不繼續 有的努力不懈 

而我先離開了 

所以， 
在這還穿著同樣衣服 
有著同樣使命的最後一次餐會 
我沒醉 
可是聽到很多人說 
好久沒有笑的這麼開心了 
我也就沒有睜開雙眼 
就算我還意識清醒 

也願意做那個讓大家解放笑容的快樂種子 

沒有阻止或生氣 
只因爲在這個喘不過氣的環境下 
第一次聽到大家那麼開心的笑聲 

出糗? 難堪? 汙辱? 

也許國中時在走廊被脫褲子， 真的很糗。 

但， 
如果妳看到照片中圍繞在我身邊的笑容 
妳會瞭解 
那不是大家所開的一個無聊的玩笑 
而是一聲聲的祝福 

有人說 
假如你的人緣不好 
誰會理你 什麼時候退伍? 

假如你不是個討人喜歡的好部屬 
哪個長官會願意一改平時嚴肅的臉孔 
在你身上簽下無聊玩笑的一筆? 

我知道妳的擔心 
我也知道妳不忍看到的 
所以寫了這麼一堆 
只是為了告訴妳 
別擔心 

我知道在什麼場合該做什麼事 
也不會勉強為了配合大家而戲謔自己 

今天下午休假前的集合 
好多平時官架子比大的處組長都來跟我說 
"你真是軍官連有史以來退伍退的最風光的人了!" 

而在這個將近兩百人的軍團司令部校、尉級軍官連裡， 

我還只是一介小小小小的士官而已。

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黎明之光初行雁

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士官真是可悲

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2002/08/30 22:34

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我想為國家服務是志願的士官應該的哦!可是志願軍官真是他媽的受不了哦!有很多國軍制度是由忠誠報歸定的，是讓志願士官去受訓或是可以調單位的例如:(自費讀書) 
(受專業訓練)之前國防部還有發文說假如志願軍士官如果要轉換軍職可以調換海防人員，可是就因為我們士官都必須被軍官管束，連長連講就沒有講，沒有詢問過我們士官，而我們這個的權利就被人家吃掉了誰來同情我們這些士官呢?國防部又這麼樣了呢?每一次就只會動嘴巴講講而已，又回這樣呢，士官真是不是人的待遇嗎?天哦國家就是又這一種制度才會沒有人想來當兵，就是因為國家制度有問題?所以大家都會認為軍中很黑暗?就是因為軍官的權利過大，搞的好想連長就可以隻手遮天了，還有志願役的軍官和士官待遇差這麼多呢?士官做的事明明就是比軍官多那就想不懂了那為什麼軍官領的比士官還要多(錢)而且有的單位一下部隊還規定下士不可外(善、宿)也不能2400收假要跟阿兵哥一樣2100收假，那我們做志願行不是跟自前所貼的剪貼是騙人的嗎?天哦?國家這到底是什麼制度呢?難怪大家都不想來當兵這真中華民國的可恥、真是可悲、國防部你能拿出一點做為出來嗎?讓人家覺的你們不是只是在做在那一邊領錢的將官，請拿出方法出來不要讓你們所貼出來剪貼是在騙人的哦，也不要在甘領錢了哦
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re: 士官真是可悲

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2002/08/30 23:21

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一、國軍的制度不是忠誠報定的，那只是你們陸軍自已的文刊吧。 
二、你所說的調換海防人員，是互換，而不是你想調就調，所謂的互換就是換到你大概同職等的位子，你所說的案子我有看到，但是我只有看到一堆軍官想回軍，士官的部份好像沒看到。 
三、你覺的軍官錢多事少，你怎麼不去考軍官學校或指職軍官學校??服役期間也能考軍官學校，我建議你可以充實自已，去唸唸看。 
四、不能外散、宿是有規定的，下部隊第一年本來就不能外散、宿了，如果有人可以的話，那是他的長官違返規定，還有，現在沒有外散了，只有外宿，離家(or 三等親內，我記得好像是這樣，不解的話問一下你們管人事的)50km 內，不論已婚未婚均可外宿，離家(or 三等親內，我記得好像是這樣，不解的話問一下你們管人事的)50km 外的，一律只能請事假，也就是要扣你自已的慰勞或事假。 
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雨客

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re: 士官真是可悲

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2002/08/31 00:13

內容：

: 四、不能外散、宿是有規定的，下部隊第一年本來就不能外散、宿了，如果有人可以的話，那是他的長官違返規定， 

是嗎？ 
那是某些單位自己的『不成文』規定吧， 
而且外散宿規定的法源依據是從國防部來的嗎？ 
是從『人事法規』裡面跑出來的嗎？ 

：還有，現在沒有外散了，只有外宿，離家(or 三等親內，我記得好像是這樣，不解的話問一下你們管人事的)50km 內，不論已婚未婚均可外宿，離家(or 三等親內，我記得好像是這樣，不解的話問一下你們管人事的)50km 外的，一律只能請事假，也就是要扣你自已的慰勞或事假。 

啥？才退伍一年多改這麼多？ 
人家離家遠就已經夠可憐了， 
還這樣被ㄠ？！ 有沒有人性啊！ 

─失望的退伍人官─
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re: 士官真是可悲

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2002/08/31 09:39

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關於那個下部隊前一年不能外散、宿，我記得我有看到相關規定啦!但是現在是否改了，我就不清楚了，因為外散、宿規定是有修改過了，就如我後面寫的50km 內才能有外宿，已經沒有外散這個名詞了，國防部明令的，如果還有外散的行為，那是違返規定的，只能請事假，所以我想應該沒下部隊一年後來能放的限制了，我建議該位士官如有疑問的話，就打電話去人事服務處問吧，人力司也有留言版可以去問問看
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悲情士官

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差別待遇

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2002/08/31 14:07

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自我下部隊以來我所看到的盡是不平等,一樣是剛到部但是軍官和士官的待遇卻是完全不一樣,沒錯,軍中市一定要有階級之分,但不至於連待遇都分的這麼清楚吧,需要你時把你當作寶,不需要時就當成垃圾踢來踢去,反觀那些所謂的軍官卻無所事事的在一旁納涼,難道這就是所謂的官嗎,難怪部隊留不住優秀人才,卻留了一些"官"
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雨客

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re: 差別待遇

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2002/08/31 19:18

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你說錯了一件事， 
軍官的情形並不見的比士官好， 
所以留下來的人並不多， 
要不然陸軍指職軍官為啥召人這麼頻繁， 
還有指職軍官為啥五年，不是以前志願役的三年半 
而指職士官卻還是一樣三年。 

軍中指想到把服役年限改長把人綁久一點， 
並沒有去改善人員流失的主因， 
這是一種治標不治本的方法。 
所以，只要還有本事的，大多選擇了退伍。 
留下的，只剩下『 』。(自己填空吧！) 

─失望的退伍人官─
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上校退伍

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re: 差別待遇

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2002/09/01 15:46

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中華民國的士官制度從最原始就是「小兒麻痺」，主要還是要從建軍開始檢討。一般軍官都把士官當做「兵」看待。記得過去士校「常一期到常三期」素質都很高，不亞於正期官校的軍官。但常四期以後不知什麼原因開始走下坡並形成軍中毒瘤。是何原因？形成士官士氣低落、消極抵抗。民國八十年代，國防部開始警覺到士官的重要，有一連串的改進措施，但這又僅限於口號始終拿不出有效的對策，好像不了了之。究其原因 
一、士官素質來源與教育出了問題。 
二、軍中士官制度形同虛擬。 
三、士官待遇欠佳，前途受限(如果士官長也能像軍官深造，前途最大可相當軍官的中、少將，歐美國家就可以參考的。) 
四、部隊軍官心態不正確，以「士」當「兵」根深蒂固，難以卻除。 
我想可能就是上述的原因，造成軍中幹部改革的阻力吧？ 

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雲

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軍官vs士官

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2002/08/31 19:27

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軍官與志願役士官應該是相輔相成吧, 
但就我所看到的,似乎不是這樣子, 
軍官總是說志願役士官只想著放假、外宿、營外進修...等等的福利、權益,卻不想想該做的事到底做完了沒有, 
志願役士官總是說軍官都不放福利,只會出一張嘴,犯點錯就要處罰, 
不管是軍官或是志願役士官,都算是軍中的主力,尤其募兵制愈見雛型的時候,這些人的不融洽應該也是單位的一個危機吧! 
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re: 軍官vs士官

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2002/08/31 20:12

內容：

我在外島的技勤單位服役 
那裡的軍官根本屁都不懂 
在專業的保修單位悍馬車引擎不會拆裝 
105流砲不會修,50機槍不會分解更別說維修了~~~~ 
so我們那裡的軍官根本不敢對士官大呼小叫 
反而是要看我們的臉色 
在技勤單位講的是實力不是官階~~~ 
不像野戰單位反正兵只要聽軍官的命令就好了 
根本不須用大腦,啥是交給軍官處理就好了

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病人

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申訴......

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2002/08/31 15:05

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我是在外島的弟兄，最近因牙疼而去國軍醫院補牙，由於外島資源不多所以我也不要求太多，但是對於我遇到的牙醫官我覺得十分不能理解。 
一上治療椅他就說我蛀牙太多，要來很多次。而且要做假牙才行，我的牙齒明明只要補個小洞但他卻一直鼓吹我要做假牙。而且他又說蛀牙一次只能補一顆，這是健保局規定的！ 
我覺得很懷疑，但是請假出來實在不方便，而且不希望長官覺得我在混，我問了同學但他們說健保沒有這種奇怪的規定.....真是氣人！ 
希望有相同經驗的人不要再去給那個醫官看了，他實在很沒有道德。
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re: 國防部：小心匪諜就在你床邊

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2002/08/31 23:04

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會有匪諜？不太可能，軍中政戰、保防如此嚴密，非我族類，都已清除下崗站邊完成，怎會有匪諜？

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備役中尉

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re: 國防部：小心匪諜就在你床邊

張 貼 時 間：

2002/09/01 03:55

內容：

[ on 2002/08/31 23:04 said ] 
: 會有匪諜？不太可能，軍中政戰、保防如此嚴密，非我族類，都已清除下崗站邊完成，怎會有匪諜？ 
^^^^ 
怪怪的喔.......... 
大陸妹對兩岸經貿著實貢獻良多, 
所謂"經貿" 包含了"情報交換" 
當然也包括了"反情報" 國軍 
保防教育可以不用一味地"圍堵" 
必要時也可"將計就計" 教導 
幹部們放假消息的能力. 
"讓情報人員失去自信(包括對上級與同僚的信任) 
就是對情報人員最大的傷害" 
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re: 軍中政戰、保防，防自己人跟防賊的心態.......

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2002/08/31 23:19

內容：

軍中政戰、保防，防自己人跟防賊的心態.......
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請問陸軍指職軍官

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沒有主題

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2002/09/01 00:15

內容：

請問陸軍指職軍官是不是一種很濫的職務啊 
另外 
指職軍官所接觸到的業務 
是不是常要背黑鍋啊 
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雨客

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re: 沒有主題

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2002/09/01 02:27

內容：

指職軍官不是職務，他代表的意義和所謂的『正期生』 
『專科生』一樣。 
接任的職務有可能是領導職，也有可能是幕僚職。 
但比較起來，我覺得很多長官比較照顧官校的學弟， 
所以常會讓人覺得很不公平。 
背黑鍋的事倒是還好，不過菜的時候被ㄠ， 
你就要有心理準備了。 

─失望的退伍人官─
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一個疑惑的人

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re: 沒有主題

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2002/09/01 01:37

內容：

只要你遇到不錯的長官，應該就不會 
如果你遇到的是粉爛的長官，那就揹不完了 
總之一句話..這一切都是命
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呆呆水瓶

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國軍素質????公平性????

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2002/09/01 16:39

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國軍將朝募兵制走，但看看現在訓練出來的軍校生(不管軍官、士官)，畏苦怕難佔大部、休假打混視為要事。時時刻刻要求合理管教，但造成無紀律可言。 
國軍飛官的薪水為一般人員的二倍以上，又有續服獎金(二十萬)與滿八年獎金(每月五萬)，但值得嗎??飛行技術不佳外，又常與醫務人員勾結，使体檢可過(換取醫官不必上機就可每月多一萬多的加給)，地勤的真是連狗都不如(軍犬都比人幸福!! 
精實案只刪基層人員，總部以上僅刪少數，請各位長官想想：旅(師)之幕僚，有多少職務是一人對軍團十多個人，再加上總部，人夠嗎??真可謂「有人累死、有人爽死」。 
國軍不進步，下情無法上達，難怪留不住人材，在上位者只重升官，再如何精實案都無用，只會是一大歷史笑話!!!
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有感

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雜記

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2002/09/01 16:44

內容：

廣儲後備,動員, 
每次看到這些字句就覺得疑問, 
教召能發揮的作用有多大, 
動員----打仗時真能動員如此的人、物力嗎? 
現在的兵哥兵時真的有受到多少的訓練嗎? 
如果有,為何大多數的國軍都沒什麼信心呢? 
成天討論如何縮短役期、募兵, 
可是,光是募兵,就編了12億的預算, 
不知這些預算又排擠了哪些預算, 
徵兵制有缺點,募兵制有優點, 
但以目前國家財政、環境,真有實施的本錢嗎? 
建軍的方向不該是走一步算一步, 
有肯聽真話的長官與敢講真話的下屬, 
才會有進步, 
光是檯面上好看,骨子裡呢? 
對長官的口號一呼百應又如何? 
求官途順遂嗎? 
求榮華富貴嗎? 
求留芳萬世嗎? 
記住,你做的每一件事,每個決策,都影響著國家、社會安全, 
記的曾有人說過:錯誤的決策比貪污更嚴重.
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納稅的苦命人

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天底下最貴的裝飾品

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2002/09/01 22:14

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在我以前服役的兵工廠裡，就有這麼一個天底下最貴的裝飾品，聽長官說是花了好幾十億，請外國人來裝設的自動化裝置，但是聽現在還在裡面的人說，一直完工到現在都沒有用過喔！在過程中有好多不知道是技轉或是旅遊團出國，但是現在這些人中大部份都退伍了，機器放到現在，不知道還能不能用喔！唉！真是天底下最貴的裝潢喔！怎麼就沒有人關心一下下呢？

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雨客

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re: 天底下最貴的裝飾品

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2002/09/01 22:37

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那麼貴的東西，若是有啥損傷， 
哪一位『長官』願意負責任啊？ 
當然是不會有人去動他囉。 
─失望的退伍人官─

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失望但不絕望的小士官

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現況

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2002/09/02 15:16

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如果有一天,妳發現一個三分之二的槍不能打,一半的砲送修,三分之一停用,三分之一代料中的汽車,一半以上故障二級無法修,三級不想修的通信設備,以及配上中尉二級的連長,兼情報官的副連長,待退不管事的輔導長,一大堆雜事纏身的排長,精實但被排擠的士官長,以及體能測驗全沒過的志願役中下士,要帶會逃亡的下士,及一堆不願役的兵,以日間出公差夜間不操課的方式達成駐地訓練成效,正準備進行所謂嚴苛的進駐基地訓練任務,你會相信嗎？又如果在莒光日前一晚的外宿假,留守主官請病假出去,志願役中士值星官也外宿了,全連隊只剩義務役下士最大(我),你又該怎麼辦？難道這就是精實國軍,這就是軍團司令口中最後一張牌的軍團砲兵嗎？
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re: 現況

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2002/09/02 17:57

內容：

我也剛從某裝步旅退伍; 也非常認同你說的話 
現況的確反映出具體的事實....不過這都不重要了 
重要的是長官的升官發財、重要的是小兵的平安退伍 
反正 
所謂的課表只不過是過去資料剪貼騙長官的廢紙; 
所謂的補保只不過是一堆表單工令的手抄寫; 
所謂的督導只不過是長官們見面哈啦的敘舊; 
所謂的命令只不過是長官朝令夕改的好惡; 
所謂的演習只不過是一堆美美厚厚的電腦簡報; 
所謂的作戰只不過是聲光俱佳的軍武SHOW; 
最後 
我只管考績好不好; 這可關係我的獎金與晉升; 
我只管長官喜不喜歡我; 這可關係到我的地位; 
我只管一年放幾天假; 畢竟放假是我的生命啊! 
至於 
戰力這種東西就交給菜鳥去負責吧 
當然 
在鎂光燈面前一定要拿出我們最好、最棒的一面!!

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後備營．哀莫大於心死

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2002/09/03 00:11

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我是軍管部的後備營裡面的官只會吃吃喝喝．來統一中國.每天喝...............喝.真是哀莫大於心死

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憂心

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工兵品德操守

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2002/09/02 23:05

內容：

[ on 2002/09/02 22:58 said ] 
: 　　我們工兵幹部，以前常常聽人家講說，你看看守所裡面關最多的是工兵，工兵的品德經常被人們拿出來討論，我常常強調，貪贓枉法的人，它不是天生就有，我們往往在品德產生的問題，其實往往在一念之間 

主題：工兵的荒謬<斷裂的工兵橋> 

ooxx旅工兵連於oxx擔任連長期間 因架橋不當 導致工兵橋斷兩截 後怕事跡敗漏 隨便請外面工人銜接 再找連上弟兄補土噴漆 表面上看不出異狀 但已嚴重影響結構安全 全連弟兄皆可證實 請盡速找出受損橋樑 已維護全體官兵演習之安全 否則下次教召演習開戰車或步行甚至長官校閱 經過這座橋時 後果恐怕不堪設想 xxx為了自己升遷 而無視他人安危 良心何在???

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iamSORRY

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能給點意見嗎?^_^

張 貼 時 間：

2002/09/03 03:23

內容：

不好意思要打擾大家一下下...^_^ 
我有個關於指職軍官的難題... 
希望大家能給我點意見... 
小弟今年報考了空軍陸軍指職軍官... 
及軍事情報學校的電訊軍官班... 
除了空軍是備取一外... 
其他都很幸運的考上了... 
不過現在就卡在這邊... 
不知道該到哪報到好(備取也得去報到說~~~)? 
所以想請問一下有經驗的大大OR板上的長官們... 
可否能就"空軍氣象官""陸軍步兵官"及"電訊專業軍官"這三個官科... 
幫我分析一下(ex.工作性質...軍中進修發展和服役單位及地點等等方面)... 
希望各位能不吝給我一點意見... 
好讓我能在做下決定前能有個參考的依據... 
謝謝各位~~~^_^

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雪人

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有感而發

張 貼 時 間：

2002/09/03 13:45

內容：

我常在想一個問題喔 
我們長官或是那些所謂的民意代表阿 
一直要求 我們要人性化管理 造成部隊無法好好訓練 
戰力無法提昇 一直刪經費 說國軍是米蟲... 
我們有好多單位連裝備都沒有 摩扥化步兵旅 還是靠 
兩條腿在走路... 
新兵 褽苦怕難 無法訓練 只知道申訴 長官也怕事 
假使 現在打仗了 萬一我們打輸了 他們會反過來怪罪 
我們基層說我們為何把部隊訓練的這麼沒戰力!! 
這要怪誰?如果真打仗了 那些民代 有幾個會留在台灣 
?陪台灣人民一起打? 
我想大該都溜光了吧!! 國家不是這樣讓 "人"玩弄的阿 
長官也不能因為怕事 而不敢作該做的阿 
我們台灣 現在就好像隻 剛脫韁的野馬 
民主剛起步 人們有太過於以往的自由 而忘了約束自己 
民主國家 該是 "官不可僚"民不可刁"阿 
我們國軍的戰力 裝備阿~~想問一下那些長官 
或是民意代表 你們真的了解嗎?有真的去思考過嗎? 
我們只有一個台灣ㄝ 萬一真打起來 我們只有一次的機會ㄝ!! 一個國家的前途 應不僅止於外交吧 自身的防衛能力 也要足夠吧 那為何如此富有的 科威特會被攻佔ㄋ? 
他們完全沒有 啥部隊ㄝ! 
我是台灣人 我也是中華民國的國軍 
我熱愛這片土地 但是我不甘心 人民的保障 被這些 
拿外國護照的人玩弄 一出事 拍拍屁股 就閃了 
我不甘心!!有不想見到這種事實發生! 
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QM

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指職軍官一問??

張 貼 時 間：

2002/09/03 15:03

內容：

請問各位指職軍官的兵工在軍中是在做什麼的ㄚ!! 
以各位的經歷與經驗,建議是否去從事此行業ㄋ!!! 
謝謝囉~~~~
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re: 指職軍官一問??

張 貼 時 間：

2002/09/03 18:03

內容：

我覺得如果一定要去當職業軍中的話~~~ 
兵工還算不錯的啦!!!! 
你可能會去後校受訓吧!!!! 
陸軍的兵工裝備包括 
1:輪車(例如:悍馬M998 997 996 1038 
1097 998A1......五噸車M936救濟車,M929傾卸車...... 
M151指揮車就是二次大戰的吉普車啦!!!M35A2 2 1/2T載重車....) 
2.履車:戰車, 榭樹飛彈車...... 
3.火砲:105,八吋榴 20機砲..... 
4.迫砲:60 81 120...... 
5:輕重兵器:K2 T74 40榴彈槍 50機...... 
6.補給 
7.管制 
8.庫儲管理 
9.彈藥 
10.通信(AN/PRC77 EE-8 EM-7A)不過通信裝備好像不屬於兵工. 
等我本人是輪車管制士所以對車輛比較了解 
其中管制業務更是兵工首席,都督的分數是最重要的. 
指職應該不會被分到聯勤,應該是地區聯保廠,彈藥庫等 
如果你運氣好被分到4級廠那就很屌囉!!!!! 
因為我以前從外島送一顆引擎回汽機處(聯勤汽車基地勤務處,五級廠)屌個二五八萬的叫我們來回跑三次,明明是很簡單的憑單作業,我們還要續假趕坐船,可想而知四級廠也是很屌的!!!!! 
不過兵工的缺當然沒有步,砲,裝來的多升官可能就辛苦一點囉!!!!!

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雨客

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 19:46

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不過如果不幸的話， 
被分配到一般野戰單位， 
大概就只能當後勤官了， 
而且佔領導職的機會就更少囉。 
願神保佑你！

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 21:16

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請問領導職是不是要帶兵ㄚ!!若是的話是要帶多大的單位ㄋ!!!

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FLY

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 23:30

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一般而言有領導加給才要帶兵 
至於單位人數則不一定 
看你佔什麼缺囉 
幕僚 約一兩個兵 
排組長 約三人~三十人 
連長 .....等你幹到再說好了因為還是不一定 
我看的單位種類太多了 
奇怪的編制也多 
現在也改的多^_^!!

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 19:29

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非常謝謝你的回覆 
最近瀏覽了各個有關當兵的網站,但都沒有有關兵工的詳細資訊,經過你這一番的言論之後,就不會那ㄇ迷了! 
而你提到你是輪車管制士所以對車輛比較了解,是因為你以前是讀汽車科的ㄇ?還是在軍中訓練的ㄋ?因為我是讀機械的所以對汽車的內部不會很了解不知到進去之後會不會怎樣?? 
~~~~再次謝謝你囉

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 20:41

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做管制並不須要會修車,我是義務役的,管制就像公司裡的管理階層,必須負責車輛損壞料件的申請,管理工廠及你的下級單位,就拿我本身來講我管理本身的三級廠和兩個二級廠另外還負責督導的責任,當然你要申請料件對軍車要有基本的認識,例如:你的檢查士開鑑定說某輛車的變速箱損壞, 可是你根本沒看過變速箱也不知道如何去查料號,結果補給撥發加力箱給你你也不知道,就派工給工廠,一定會被技工幹瞧的,因此管制不須會修車但一定要了解裝備其料件長啥樣子,而且你還要管制工廠的維修進度,其實管制負責的業務蠻多的,我記得有一本野戰二,三級作業講習,好像是陸勤部頒布的,下基地的時候還在猛k勒!!!! 
不過現在的作業已改為電腦自動化作業,我退伍前我還是用人工表單,基本的關念都一樣.

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 21:23

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請問那些工廠的級數代表著什ㄇ呢??而野戰二,三級作業講習又是什麼東東ㄚ~~~~謝謝囉
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FLY

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 23:39

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一級指修護士或裝備保管者個人 
二級指專修裝備最外表的換換擦擦 
三級指可以脫外衣 
四級指可以脫內衣 
五級指直接買賣全件成品 
不知道這樣說清楚嗎 
至於 野戰二,三級作業講習 就是叫你去了解上述一到三級間的作業流程 
聽了就會了啦

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/04 09:00

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三級可更換引擎甚至可以拆到汽缸床墊片,可以進行拼 修案.如果是活塞環磨損,造成汽缸壓力不足就屬四級權則啦!!!五級的翻修其實四級廠(高保廠)都可以,只是一些裝備的後送,向美國購買料件,還有庫房粉大. 
我當兵期間申請過12顆悍馬車引擎,有一次申請到美國原裝進口的說!!!真漂亮,每一個管路都以有色的朔膠套套住,銀黑相間,汽基處翻修的全都噴漆噴成綠的.我覺得作業並不是聽一聽就會的ㄟ!!!其中還須了解補給,供應所及保修的作業,還有一些直接交換件的作業流程.像補給就有很多的報表如OL-333表,陸軍軍品異動通知單,五級憑單號碼如此查詢等...用聽的不見得會啦!!!!! 
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FLY

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/05 00:06

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不好意思我只是覺得 
對初學者而言不須解釋的太深入 
循序漸進的比較好 
此外我也希望能避免提及單位名稱 
當過軍人就算是不願意 
國家也還是我們大家的 
國軍機密也應當被適度重視 
不是嗎..

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tommys

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 23:38

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陸軍之野戰保修分三段五級,三段是指 單位,野戰,基地 
單位只一般使用單位例如:步兵連隊,而二級廠則介於單位跟野戰之間,二級廠負責一般油品之更換如機油,齒輪油和排定預防保養之行程表,及一些二級料件之更換,至於那些是二級料,那些是三級料在技術書刊例如和馬車之技術書刊為(TM9-2320-280-34)或兵工之部都有記載,做管制技術書刊一定要很熟,例如M151車分電盤屬二級 而變速箱屬三級,變速箱的再生及翻修則屬四級廠權則,而五級廠屬基地權則利屬於聯勤保修暑下有分汽基處, 通基處,化基處,武基處,及兵整中心,再加上其他的廠庫如聯勤402廠我記得好像有整修觀測裝備,還有就是飛勤處(飛彈光電基地勤務處)這些的處長或主任都是少將,而那本講習是我們管制及保修作業的準則,好像是某一年有在542旅作的試範,結果就拿這試範當作準則.

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/03 23:43

內容：

樓上的你寫這麼細他可能也看不懂八 
會不會洩密阿

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/04 09:04

內容：

哈哈~~~也許吧!!!! 
不過以陸軍的裝備爛的程度 
洩不洩秘已經不重要了吧!!!!! 
這些作業流程都摩紡美國啦!!!!! 
也沒啥洩秘的問題!!!! 
洩露軍事基地或要點比較嚴重 吧!!!

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QM

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re: 指職軍官一問??

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2002/09/04 13:41

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可否再請問各位: 
在軍中一個人的口才與個性是否很重要,像我就是一個話很少的人對於奉承很不擅長,但我覺得我做事的態度還算負責,所以請問像我這種人在軍中是否有什麼優缺點. 
~~~~~謝謝

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阿寶

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面對退伍的不安

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2002/09/03 16:30

內容：

我是一個想退伍的專科生，對於軍中我有許多的不滿，對於自己我有許多的盼望，我是一位軍官，可是面對薪水從45000變成0我不想，但我又不想留在軍中，因我損失太多，也看不到自己的未來，希望有人能指點我迷津，不要讓一個即將可能有所成就的偉大青年葬送在一群不知變通穿著老虎皮的'可憐蟲'。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/03 21:11

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請問一下你在軍中是負責什麼職務及單位ㄋ??而你是志願役還是義務役的ㄋ??而你是不是因為軍中的長官太爛導致你不願意再待在軍中的ㄋ??由於我最近也在考慮要當指職軍官(陸軍兵工),還是把義務役當一當趕快出社會工作.希望可以藉由你經驗給我一些建議,因為我怕若是當了五年的軍人之後就會變成一輩子的軍人.所以希望你可以給我重要的建議囉~~~~~~謝謝

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安全官

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/04 00:40

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我是志預官兵工退伍ㄉ 
三年都待在四級廠庫 
本人有以下ㄉ幾點看法: 
1.好長官是可遇不可求的，他挺你的時候，你有如神助， 
　他要玩你的時候，你就慘了。 
2.兵工只有在廠庫單位才有爽缺，因為大家都掛兵工的，　所以有爽缺的位置比較多，在部隊裡面大部分都是擔任　後勤官，因為你是掛後勤的，所以後勤都歸你管，業務　之繁重足以磨練你ㄉ心志。 
3.既然你要當志願役，就好好ㄉ做，反正現在時機這麼差 
　軍中的待遇又不錯，好好ㄉ規劃一下未來，等快退伍ㄉ　時候或許小有存款，可以考慮繼續留營或退伍吧。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/04 17:02

內容：

你說後勤官都管後勤,業務　之繁重足以磨練你ㄉ心志。 
我問過每個人都說後勤因業務多所以壓力重,所以可不可以請你描述一下那是怎樣的情況,我知道每個人的抗壓能力都不一樣,所以我不知道我是否能承受,希望能藉由你的經歷給我一些意見.~~~~謝謝

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/04 09:59

內容：

謝謝你的建議: 
還有就是,在軍中,一個人的個性是不是很重要ㄋ,像我的個性是屬於比較沉默寡言的,是不是在軍中就會比較吃虧ㄋ,因為聽我朋友說過,與軍中的長官相處最重要的就是你要有一張較甜的嘴日子才會好過,像我這種的可能會比較吃虧,所以以你的經驗來分析這些話對不對ㄋ~~~~~謝謝

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雨客

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/04 20:52

內容：

該你的，就要勇敢站出來爭取。 
長官不是千里眼，不可能看到每一個角落， 
但不見得要靠一張較甜的嘴過日子。 

不過，先決條件就是─你要遇到一個好長官。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/04 21:26

內容：

有你的這些發言讓我對於指職軍官有更多的了解,非常感謝. 
但是還是不好意思再次請教你,就是你說後勤官都管後勤,業務　之繁重足以磨練你ㄉ心志。 
我問過每個人都說後勤因業務多所以壓力重,所以可不可以請你描述一下那是怎樣的情況,我知道每個人的抗壓能力都不一樣,所以我不知道我是否能承受,希望能藉由你的經歷給我一些意見.~~~~謝謝

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雨客

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/05 20:53

內容：

其實不管當什麼幕僚，都有一定的壓力（參二我不敢說） 
而後勤官的業務種類繁多， 
只要是看的到的軍用品，都歸後勤官管， 
但這不是重點， 
後勤官的領導統御能力與交涉能力都要強 
因為幕僚沒有兵權， 
要應付上級單位的幕僚， 
又要管那一堆XXX業務士， 
這會比有領導權的幹部困難。 
（說穿了，就是你一張嘴要抵的上十張嘴） 
而事情出錯，自己記過事小， 
後勤業務幾乎每項都是懲處單位主官， 
來個幾次，看你主官恨不恨死你， 
這樣你的壓力大不大？

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/05 21:32

內容：

哇!聽你這ㄇ一說,似乎感覺你好像有一此經驗,難怪你說對於軍中有許多的不滿,但是想到我的交涉能力欠佳使我內心感到有一點心憂,不知你是否有什麼好的建議ㄋ~~~~~~~~~~謝謝

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雨客

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/05 22:38

內容：

我只能說： 
『規定是人定出來的，路是人走出來的。』 
但領導統御和交涉協調能力， 
是需要靠時間去學習和經驗的累積。 
所有的是情都可以是絕對的，也都可以不是， 
把握一個原則，不要輕易讓別人摸出你的底牌。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/05 22:48

內容：

喔喔..了解!了解!就像在交朋友一樣,不可以一開始就對還不熟的人傾囊相授,以免最後自己吃虧還不自知ㄌ!! 
......你說對不對ㄚ

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雨客

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/07 02:46

內容：

和我的想法不太一樣。 
至於如果要教人，我會先看對象是誰， 
與我的利害關係為何，及其個性與能力， 
再決定要如何教。 

至於底牌嘛，會不會賭牌？會就懂了。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/07 13:53

內容：

不過我還想請教的就是,你在這幾年當軍官的生涯中過的是怎樣的生活ㄋ,是充滿壓力還是運籌帷幄,還有在菜的時候是否有過讓你接近崩潰的經驗ㄇ???~~~~~~~謝謝啦!!!

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雨客

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/07 15:14

內容：

簡單的比喻，就是從地獄爬到天堂的過程。 
壓力和運籌帷幄，只是比例分配的改變而已。 
接近崩潰？有到了已經崩潰的情形。

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re: 面對退伍的不安

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2002/09/07 16:18

內容：

是ㄛ!以經崩潰呀!!!!!那你抗壓能力應該算不錯ㄛ,總算是給它熬了過來,而你周遭同時期的同袍是不是大部分都有此情況呢,是不是每個人都這樣走了過來ㄋ(希望是),不過那崩潰的原因可否告之ㄋ,好讓我能有一些心理準備阿~~~~~謝謝

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革命現役軍人

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海軍兵科軍官 就是該死ㄇ

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2002/09/03 19:10

內容：

身為革命職業軍官 已服役好幾年 當晉任佔缺時 總是由特殊身分現佔缺 諸如 長官的侍從官 選保防的兵科軍官 難道其他 在服務的人都不是為國家做事ㄇ 轉看其他軍種 陸軍 空軍 聯勤的人都依法佔缺晉任 不懂海軍總部是在做什ㄇ 試問你依法了ㄇ 只會叫下級依法做事 
自己卻接受長官關說 沒有希望的海軍兵科軍官 我看將來保衛國家 作戰的 叫那些提包包的去 或是保防的去 好了

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麥克

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當海軍兵科軍官 最可悲的事

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2002/09/03 19:40

內容：

1.你的長官永遠不看準則不遵守教範 只會命令你 
2.你會有一群無用的士官 因為他們沒有責任 出事由你 理事官負責或隊長負責 
3.你不會有正常的休假 因為你是兵科軍官 
4. 妳的派職永遠是遠離戶籍地 讓你的家人四處流散 
5.政戰軍官永遠不做事 都推給你做 因為他能暗記你很多筆 你永遠無法知道 
可憐吧

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雨客

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re: 當海軍兵科軍官 最可悲的事

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2002/09/03 19:47

內容：

我還以為只有陸軍會這樣說！ 
原來海軍也有這樣 
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陸軍小中士

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緊急招回嗎？

張 貼 時 間：

2002/09/03 20:05

內容：

談談緊急招回制度； 
無論是義務役或自願役軍士官兵也許都有慘痛經驗，放假中途被單位緊急招回； 
這次軍人節前一天請了軍旅生涯最後一次假，希望在不到兩星期的日子裡能放個連續假，而且已計畫到花蓮太魯閣遊玩，飯店及旅費費用一萬多塊也都繳了，到達太魯閣的當天晚上卻接到電話要我隔天回營區，只因為新任司令要檢查內務..... 
挖哩勒，我花了一天車程才剛到太魯閣，就要我回去？怎麼可能，那我花了一萬多塊錢還有女友怎麼辦？當然是不回去，何況為了這麼愚蠢的理由。隔天，當我在「一線天」拍照時，電話打了十幾通，我們家老大〈代理處長〉說一定要我回去，不然後果自己負責； 
經過一些慘痛經驗，休假招回有幾個原則： 
一、一定是無關痛養的蠢事。 
二、如果很緊急，很重要，等到你千里迢迢回到營區也沒事了。 
三、只是上面長官有件事要問你，你的頭兒就緊張的立刻把你招回，事實上很多人可以幫你代答。 
四、你就算回不去，原本說要懲處通常最後也不了了之。 
根據以上幾點，所以我堅決不回去，而且這是我在部隊的倒數第三個週末耶。 
電話查證，如果有事故〈我的算〉只要跟單位主官報告，再跟司令報事故原因就可以不用回去了， 
我們老大只是不願意背責任，所以一昧要把我從花蓮拉回來，如果我回去，只是站在內務櫃旁受檢個內務就沒事了，天下第一蠢蛋也不過如此而已！ 
還好我有打電話問清楚，不過放假的心情也被搞的氣氛全無。 
鑑此，我不禁要質問部隊緊急招回的目的何在？ 
若為了突然打仗時，立即招回營外休假的官兵而建立緊急招回制度是必要的，但如果長官們只因為自己不能休假而把部屬胡亂招回，那就喪失了緊急招回的真正意義了。 
有多少官兵連例假都休不完了？如果沒事還來這一手， 
你受的了嗎？？ 
長官有工作狂的話那你就死定了！！

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1821梯預士裝步士小阮

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re: 緊急招回嗎？

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2002/09/07 05:14

內容：

嗯 
說的真好 
以前當兵時擔任連級參一 
每次放假為了搞假單和業務都比別人晚走 
再加上連隊是旅上有名的"逃兵連"害我收假都要比別人早回 
所以每次只要一放假我都不接電話(不想被招回)全連也只有我的業務代理人知道我的手機 
因為我知道那些爛官會為了一些小事就把你招回so這就是我當時的應變之道 
放假就消失　打死都不被招回

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小兵

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re: 緊急招回嗎？

張 貼 時 間：

2002/09/03 23:43

內容：

假多到放不完已經很幸福了,,,你知道曾經有多少人 
當兵兩年只放32天假嗎

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雨客

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re: 緊急招回嗎？

張 貼 時 間：

2002/09/04 20:39

內容：

[ 小兵 on 2002/09/03 23:43 said ] 
: 假多到放不完已經很幸福了,,,你知道曾經有多少人 
: 當兵兩年只放32天假嗎 

這個回覆真的很有趣， 

就猶如一個人遭到搶劫後， 
對他講：「你已經很幸福了，你知道曾經有多少人遭搶後還被殺害嗎？」 

還有，我認為在平常狀況下，基層官士兵退伍前無法將『積假』休完，有一半以上要歸咎於主官領導統御的能力。

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菜鳥小參一

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re: 緊急招回嗎？

張 貼 時 間：

2002/09/07 21:02

內容：

同梯仔.. 
咱倆真是同病相憐.. 
看完你的留言後真是心有戚戚焉...

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老芋仔

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re: 宜蘭紅柴林營區工程弊案 涉案軍人 包括兩將官

張 貼 時 間：

2002/09/04 13:03

內容：

我不相信，當將官是很偉大、聰明才智、能力都超人的，而且不會犯錯的，所說的都是絕對是正確的，你放心是法院弄錯了，不信你等著看，將官是不會犯錯的。
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re: 宜蘭紅柴林營區工程弊案 涉案軍人 包括兩將官

張 貼 時 間：

2002/09/04 13:55

內容：

我幹過營造業 
公司曾經包過軍方工地 
ㄟ...... 
是有帶負責工地監工的阿兵哥喝過花酒 
也有送過生活費的津貼 

那高層的是否有關照過 
就要問我們老闆了 
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校史人

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張 貼 主 題：

恭喜學長擔任我們00旅000幹部,這是電腦選的ㄡ.

張 貼 時 間：

2002/09/04 16:31

內容：

鈴.......(喂) 
甲(後備營幹部):請問000在嗎? 
乙(退伍軍官):我就是呀! 
甲(後備營幹部):我是後備00旅00營00連幹部,恭喜學長擔任我們00旅000幹部,這是電腦選的ㄡ. 
乙(退伍軍官):電腦選的ㄡ?電腦不是指會選土豆(當我沒接觸過後備業務) 
甲(後備營幹部):真的是電腦選的,你擔任我們00旅000幹部. 
乙(退伍軍官):我很忙耶(心想他媽的都退伍了還來煩),而且我都已經退伍了不想與你們有任何關聯. 
甲(後備營幹部):真的是電腦選的.... 
乙(退伍軍官):你有把電腦搬到我面前來選嗎? 
甲(後備營幹部):真的是電腦選的,你擔任我們00旅000幹部.特地通知你. 
乙(退伍軍官):通知我..(實在忍不住了),我現在很明確地告訴你,小老弟!不要告訴我從軍報國那一類大道理,我比你會講,我的想法很簡單以前被唬弄就算啦!我現在退伍了不要煩我..我不想跟你們有任何關聯, 
甲(後備營幹部):學長..不要這樣說嘛!真的是電腦選的,而且不會限制你.... 
乙(退伍軍官):你當我白痴呀! 

註:本週最佳明言 
電腦不只ㄟ選土豆,也會選幹部ㄡ 

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姓名 / 暱稱：

備役中尉

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張 貼 主 題：

人官學長請進

張 貼 時 間：

2002/09/05 00:31

內容：

小弟前些日子與老同事敘舊,言談間有人向我抱不平 
理由是接我業務的學弟撿了一隻大功! 
"大功" 哪來的大功?! 
"你別忘了"XXX 號專案" 
"對喔,............." 

在此請教人官學長一個問題 
小弟是某專案第一線承辦人,當初總部下來的計畫 
確實明白地寫著"承辦人記功乙次,主管小功乙次, 
主官事績存記" 只是小弟退伍時專案尚未結束 
約剩下五分之一(以時程言).專案完成後,小弟已退 
伍,單位在呈報獎勵名冊時,自然沒有我,而這個專案 
獎勵積點是由總部直接核下,所以不能由單位主官 
挪用(我那幾個同事分不到積點),只好由後續承辦人 
接下這個"大獎". 

小弟的問題是:退伍後就不能記功嘉獎嗎? 
小弟很感謝單位主管在人評會替小弟據理力爭 
畢竟加那一支大功,我就累計滿三大功了..... 
唉,又多了一件憾事.

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姓名 / 暱稱：

雨客

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張 貼 主 題：

re: 人官學長請進

張 貼 時 間：

2002/09/05 20:16

內容：

我只能說，你的大功被吃掉了。 
懲處都可以追溯退伍的人了， 
獎勵為啥不能？更何況你還沒除役。 
只是很多人不懂而已（包含很多高司單位人事官）， 
那份人勤令副本由你原單位發函給團管部， 
由團管部負責登錄到你的兵籍資料中。

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