留言9  

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姓名 / 暱稱:

矛盾的人

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張 貼 主 題:

可憐的基層幹部

張 貼 時 間:

2002/08/23 02:35

內容:

以下是轉貼自中山美麗之島---站崗男女雜記GuardLife--king-king 
----------------------------------------- 
的確, 
現在的基層幹部(尤其是初下部隊的)年齡都不大, 
甚至比義務役的兵都小, 
如一個下士(年紀應該大約18歲,也許有些還不到), 
但她們卻得去帶領、管教比他們年紀還大的大哥哥, 
小朋友管大哥哥? 
管不好,誰的錯? 
即使一個少尉(算22歲吧), 
真的可以學校那一套來管教部隊嗎? 
他又能有多少經驗來處理呢? 
一個下士、一個少尉, 
能力、歷練不足的情形下, 
他們要負責的事情之多、範圍之廣、隨著部隊性質不同而不同, 
常可以在相關的版面發現批評(判)這些人的語句, 
也許有些人真的很輕鬆(甚至是爽), 
但有些人真的是辛苦的, 
主官、長官的壓力、同儕的壓力, 
長官所謂的績效, 
都成為這些二十啷噹歲小伙子的壓力, 
前一陣子有個兵、有個士官長自裁, 
想一想, 
一個初下部隊的小伙子受不了壓力,那一個當到了個士官長的人也受不了, 
若非個人不可告人的因素, 
那是不是我們的要求太多了、太苛了, 
大家都是為人父母、為人子女, 
大家似乎都只有批評,甚少見到鼓勵, 
難道只有救災、住民打掃才為各位所樂見嗎? 
這些是本務嗎? 
他有沒有可能影響到軍人的本務, 
在部隊,大家常說主官負成敗之責, 
大家想過嗎? 
一個連長、營長、旅長、師長、司令 
他們有幾歲? 
他們得管多少人? 
他們又得對哪些人負責? 
二兵、一兵、上兵、 
下士、中士、上士、士官長、 
少尉、中尉、上尉、 
少校、中校、上校、 
將軍........ 
以及他們的家人、社會大眾.................... 
錢多事少離家近 
位高權重責任輕 
或是 
大混小混,一帆風順 
苦幹實幹,撤職查辦 
服役中的您、已退伍的您、義務役的您、志願役的您 
軍中不是沒有壞分子, 
但也不是沒有認真的人, 
社會中不也是如此嗎? 
各位認為呢? 

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姓名 / 暱稱:

士官

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張 貼 主 題:

re: 可憐的基層幹部

張 貼 時 間:

2002/08/23 08:33

內容:

解決之道也就是站內士官制度網頁所說的,比照先進國家的資深士官制度。
連隊內有幾位30~50歲上下的資深士官看家那有多好,就好比家有一老如同一寶。 
可惜正如站內所言,需要30年才會有成熟的士官團制度,在兩年一任論績效的調職方式可能嗎?制度的建立是不能急功好利的。
 
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姓名 / 暱稱:

Vincent

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張 貼 主 題:

基層幹部的痛苦

張 貼 時 間:

2002/08/23 15:40

內容:

看到〝矛盾的人〞所轉貼的〝可憐的基層幹部〞 一文,忽然之間將我的記憶拉回了初下部隊的情景。 
話說86年2月下旬,結束了半年的分科教育,離開了憲校,前往所屬部隊到...... 
第一次背值星官,只見眼前很多是張牙虎爪的上兵群,喊立正口令,他可以是蹲下,他可以是稍息,也可以是雙手環抱著胸前,兩眼直瞪著我,站的最好的永遠是二兵,一兵及資淺下士; 體能訓練仰臥起坐、伏地挺身,開合跳時,他也可以蹲著看,更甚者拿起煙就抽了,最努力用心做體能的永遠是二兵,一兵及資淺下士; 早上測驗三千公尺徒手跑步,突然一聲《幹!排仔,你會會不會帶部隊,值星官可以離開部隊是不是》,回頭一看,是連長傳令,上兵xxx。 
早上起床我還要先叫值星班長起床。 
連長不會幫我,副連長也不會,輔導長只認為我情緒低落,士官長一個感情有問體,一個太太...實在太資深了不管事,資深副排長也不會主動幫你。 
經過了一段時日得磨合期,弟兄了解你了,幹部了解你了 
你帶起步隊才越來越得心應手。 
...........................這是對下 
每天有排不完勤務,隨時來臨的臨時公差勤務,寫不完的簿測,割不完草,掃不完的地,撈不完的餿水,伙房的清潔,械彈的清查,人員的指揮調度,連主檢,指揮部裝檢(直屬連跳過營級),司令部裝檢,軍官基本體能測驗,駐地測驗,基地測驗,整訓,專精,講習。假永遠休不完,休假了延後走,收假了提早回,外宿再說了,召回是家常便飯。 
..........................這是許多的階段性任務之一 
哪個兵上哨拖哨連長幹你,哪個電話紀錄遲了連長幹你,哪個弟兄勤務出包連長幹你,餐廳有蒼蠅連長幹你,弟兄吃肉鬆,副指揮官沒有,副指揮官幹連長然後連長幹你,副指揮官早上巡視營區看到水溝,講一句〝水溝怎麼會有水〞然後幹副連長,在幹你,然後再把休假中的連長召回 
副指揮官看到路面有木棉花的棉絮,要連長跟值星官前去報到,一到副指揮官室,副指揮官幹連長也幹你,要少校連長當少尉排長的面伏地挺身50下,回來之後,好險喔!連長沒幹我,但一直幹副指揮官,我卻非常過意不去。 
............................這是對上 
好幾次想到自裁,想過逃官,還好都只是想想,因為本人實在是抗壓性夠強,只是想想排一下怨氣。部會想跟家人講,不會想跟朋友講,只會幾個排長互相吐吐苦水,幹一幹就ok了,這就是軍中。 
一個曾為少尉的痛苦............................

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版主

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張 貼 主 題:

今日晨間版主刪除了十多筆昨日深夜的留言資料,刪除的原因...

張 貼 時 間:

2002/08/22 12:47

內容:


今日晨間版主刪除了十多筆昨日深夜的留言資料,刪除的原因如下述: 

1.其留言的內容與國防部的 "軍事新聞稿"或 "青年日報"的社論內容一模一樣。 

2.留言姓名全部取中國大陸現階段政治人物的姓名"諧音"為化名。 

3.留言內容剪貼的 "簡短,整齊,工整,四四方方"(字數算得剛剛好)。 

4.採自問自答方式,一篇留言搭配三到四篇的回答,數量剛好佔據一個螢幕的畫面。

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路透社

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張 貼 主 題:

言論自由誠可貴

張 貼 時 間:

2002/08/22 22:14

內容:

請尊敬別人的言論自由,不要扣帽子

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re: 作賊的喊抓賊

張 貼 時 間:

2002/08/22 22:35

內容:

作賊的喊抓賊


 

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張 貼 主 題:

re筆的隊伍又來了.....

張 貼 時 間:

2002/08/22 22:23

內容:

筆的隊伍又來了..... 
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張 貼 主 題:

什麼是筆隊伍吲re: re筆的隊伍又來了.....

張 貼 時 間:

2002/08/23 15:33

內容:

筆隊伍是賣筆的嗎
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123

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張 貼 主 題:

re: 現在還有筆的隊伍嗎???

張 貼 時 間:

2002/08/22 23:27

內容:

以前服役的時候,只要能夠在報紙的讀者專欄中投稿命中的就會放榮譽假,但是前提要批評民進黨。現在不知道還有沒'筆的隊伍'這個稱呼。
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張 貼 主 題:

re: 不但有 還增加了 扣應部隊

張 貼 時 間:

2002/08/23 16:28

內容:

不但有 還增加了 扣應部隊
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re: 今日晨間版主刪除了十多筆昨日深夜的留言資料,刪除的原因...

張 貼 時 間:

2002/08/22 23:19

內容:

聽我哥說.軍方終於按奈不住開始反擊..可是我哥又說那戰術戰法很機車哩! 
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姓名 / 暱稱:

上校同學

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re: 說是「替敵人代言」未免過當...

張 貼 時 間:

2002/08/22 13:25

內容:

該刪.. 
特別是其中一篇居然說網友是「替敵人代言」!?... 

其實留言版內所談論之事大都是針對幹部「私德」部分,並未言及軍機,而一般志願役者都接觸不到軍機了,更何況不願役,說是「替敵人代言」未免過當。
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張 貼 主 題:

re: 說是「替敵人代言」未免過當...

張 貼 時 間:

2002/08/22 15:14

內容:

軍方是有意見就代表不忠誠、有不同的看法就代表抗命、將網路當成思想而不是知識………..。 
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姓名 / 暱稱:

再見了

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張 貼 主 題:

有人在搞破壞

張 貼 時 間:

2002/08/22 18:27

內容:

部分人(也許是固定的人)或基於情緒發洩、或有心破壞,操控討論區,間接傷害了這片自由的園地,愈看愈沒意思。
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姓名 / 暱稱:

統戰

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張 貼 主 題:

re: 兩手策略

張 貼 時 間:

2002/08/22 19:11

內容:

你們鐵定是不玩電玩的....這種手法叫做 "兩手策略" 

一個說是 本站是中共的..... 

一個說有人破壞 沒意思 不要來了.... 

其實 留言版 都是些 小朋友論點...刪不刪...留不留 
都無關痛癢 

問題重點是這個站內的 暴料專欄 越來越多 
管得住嗎? 

不要玩這種 家家酒的戰術,看來你們真是不玩電玩的.... 

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姓名 / 暱稱:

將折民

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張 貼 主 題:

將折民表示,神仙老虎狗綱站比中共還中共,我喜歡

張 貼 時 間:

2002/08/22 17:55

內容:

比中共還中共,我喜歡!
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姓名 / 暱稱:

匪諜

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張 貼 主 題:

re: 我 將折民 恨透了這個叫什麼 神..虎.的站

張 貼 時 間:

2002/08/22 18:55

內容:


我 將折民 恨透了這個叫什麼 神..虎.的站 

媽的 
台軍怎麼會有---這麼有良心血性的軍事網站 

看來....台軍不改革精進才怪!? 

唉..攻台時間又要延遲了 
他媽的 這鬼站....... 

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姓名 / 暱稱:

老軍官

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張 貼 主 題:

re: 將折民表示,神仙老虎狗綱站比中共還中共,我喜歡

張 貼 時 間:

2002/08/22 20:35

內容:


揭發國軍造假醜聞,我相信凡國軍軍官所說的絕對是99%真實,若說這是破壞國軍形象,要向特務單位檢舉(抱歉,我不說是政四,我一定要說它就是特務,是蔣經國把俄共那一套帶回來整肅異己的工具──政工幹校,哪人不怕?哪人不恨?冤枉了多少軍中人才?)是不是又回到兩蔣「反攻大陸」那個時代?兩蔣的靈魂好像左右在你身邊? 
若怕人揭發,有本事就要改革軍中惡習?但上梁不正,如何改正?問題多多,騙騙自己還差不多! 
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姓名 / 暱稱:

ConBord

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張 貼 主 題:

re:你們到底是什麼心態? 有沒有是非之心 ?

張 貼 時 間:

2002/08/22 22:15

內容:

一群豬腦袋.這麼一位懂電腦的上校.還是兩條腿的步兵.不好好培養運用.搞得人家不屑後退伍.現在又當敵人般的攻擊他羞辱他.軍方呀!軍方呀!難道三軍大學作弊是對的.難道憲兵幫民代看守遊樂園看守大賣場的金庫.是對的.只要說不對的就是中共代言人.軍方呀!軍方呀!你們到底是什麼心態????有沒有是非之心?????? 
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

re: re:你們到底是什麼心態? 有沒有是非之心 ?

張 貼 時 間:

2002/08/22 23:14

內容:

你知道陸軍為啥每年都要召那麼多志願役軍官嗎? 
就是因為爛,留不助人才,又不知改進, 
留下的大部分都是一些爛芭樂。 
最後乾脆改成指職軍官五年制的,把人留久一點。 

現在回去看我退伍的單位, 
有多少連的連長都只有中尉而已, 
為啥?沒人了,銜接不上, 
只好讓中尉當連長。 
(反正那些人又不懂什麼任期管制、職期敘獎的 
隨便搞搞、隨便調調,有人就好了。) 

─失望的退伍人官─
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姓名 / 暱稱:

人參官

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張 貼 主 題:

re: 第一位轉服預官的連長

張 貼 時 間:

2002/08/22 23:53

內容:

記得當初的陸軍總司令對下級軍團 '破例呈報' 要發佈第一位轉服預官的連長的時候,舉棋不定 長考多日後改為獎勵連長留任並核發獎金。但形勢比人強最後還是發佈了轉服預官的同仁擔任連長。
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姓名 / 暱稱:

雨客

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 第一位轉服預官的連長

張 貼 時 間:

2002/08/23 00:45

內容:

現在轉服預官當連長的多的是,而且很多都是中尉二級就任連長職務。 
我中尉三級時也還是排長職(我是掛烏龜的)。 

─失望的退伍人官─
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姓名 / 暱稱:

恨人官

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張 貼 主 題:

人官最壞

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:29

內容:

還敢自稱人官,部隊人事都是被人官給玩壞的
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姓名 / 暱稱:

 

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張 貼 主 題:

re: 筆的隊伍又再挑撥了....

張 貼 時 間:

2002/08/23 11:35

內容:


筆的隊伍又再挑撥了.... 
看看 今日所有的發言時間就不難發現了...
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

re: 人官最壞

張 貼 時 間:

2002/08/23 19:46

內容:

[ 恨人官 on 2002/08/23 10:29 said ] 
: 還敢自稱人官,部隊人事都是被人官給玩壞的 

問心無愧有何不敢? 

造你這樣說, 
軍中人事都是被人事官給玩壞的, 
那麼, 
軍中後勤是不是都是被後勤官給玩壞的, 
軍中訓練都是被訓練官給搞爛的, 
軍中違紀都是被政戰官給搞壞的, 
軍中領導統欲都是被各級主官搞差的, 
軍中沒有秩序都是被阿兵哥弄差的 
...................... 

這種話沒完沒了,一點建設性也沒有 
試問你對人事業務到底瞭解多少? 
你對幕僚及領導職務的權責知道多少? 
你對軍中層級業務運作的關係懂多少? 

會隨便講這種一竿子打翻一船人的話的, 
我想你思維邏輯都還未成熟。 
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姓名 / 暱稱:

小小人事士

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張 貼 主 題:

re: 人官最壞

張 貼 時 間:

2002/09/01 14:17

內容:

人事官,人事士是掌管部隊人事沒錯 
但人事被人官玩壞是指哪部份 
據我所知人官要決定一項人事業務時或人事調動時 
他只有建議權 
決定權還是在其長官上 
人事業務的繁雜性不一般人可了解的 
越基層就越複雜 
有時我們要照著規定走,可是長官的一句話,卻可以改變一切 
人事被玩壞應是指那些握有權力的人吧 
人事官,人事士還沒有這麼大的能耐 
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姓名 / 暱稱:

寸言

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張 貼 主 題:

媒體應繼續給與國軍督導與指教

張 貼 時 間:

2002/08/21 22:27

內容:

湯部長在日前曾經主持「媒體高層主管國防施政簡報」時,特別推崇體對國家整體的進步與發展,是一關鍵性的驅動力量,也是國軍進步的推動者,同時還期則媒體繼續給與國軍督導與指教,讓國軍更為精實壯,建軍備戰工作更為順利,筆者也藉湯部長的期許,期望貴站也能在此種角色下,友善敢言的讓國軍更進步。
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姓名 / 暱稱:

筆的隊伍

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 謝謝你 '筆的隊伍'

張 貼 時 間:

2002/08/22 06:23

內容:

期望貴站也能在此種角色下,友善敢言的讓國軍更進步。 
****************************** 
何謂 友善敢言 
版主不已經將人名 地名 改為oooo後重新張貼了 
還不夠友善嗎 

你會退伍 
會有賭爛的一天 
相信你將來也會有爆發的時候 

謝謝你 
筆的隊伍 

你的 "友善" 
希望 
不要等到國軍戰敗的時候 
不要等到你兒子當兵的時候 
再站出來 "敢言" 
恐怕為時已晚.........
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姓名 / 暱稱:

天真的軍眷

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張 貼 主 題:

軍教免稅

張 貼 時 間:

2002/08/22 13:53

內容:

這是否表示以後我先生就可以不用超時工作 
加班有加班費、休假正常化 
沒休的假可以補修及正常的年休制度呢
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姓名 / 暱稱:

1570

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 軍教免稅

張 貼 時 間:

2002/08/22 14:44

內容:

等妳先生手底下的阿兵哥也能不用超時工作 
加班有加班費、休假正常化 
沒休的假可以補修及正常的年休制度 
並且可以領到國家法律所規定的勞工最低工資時 
絕對就可以了 
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姓名 / 暱稱:

小海陸

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 軍教免稅

張 貼 時 間:

2002/08/23 15:10

內容:

軍人早該納稅了,每個月拿這麼多錢,尤其將官養尊處優,又不讀書
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姓名 / 暱稱:

kobe

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張 貼 主 題:

re: 軍教免稅

張 貼 時 間:

2002/08/26 12:33

內容:

[ 天真的軍眷 on 2002/08/22 13:53 said ] 
: 這是否表示以後我先生就可以不用超時工作 
: 加班有加班費、休假正常化 
: 沒休的假可以補修及正常的年休制度呢 
大概只有湯先生可以
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姓名 / 暱稱:

剛畢業的新鮮人

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張 貼 主 題:

軍中的升遷和進修??

張 貼 時 間:

2002/08/22 21:55

內容:

小第對軍中事務並不清楚,但卻想進入軍中服公職.. 
想試問服役軍中的軍.士官何者的升遷及進修機會較好?? 
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姓名 / 暱稱:

雨客

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 軍中的升遷和進修??

張 貼 時 間:

2002/08/22 22:53

內容:

單以升遷來講, 
軍官從少尉升到上尉 
士官從下士升到中士 
只要沒犯大錯,都沒什麼問題。 
再來就是要看是否有受過進修教育或具有同等學歷。 

軍中正常的進修教育,只要單位人事官盡責 
(有努力去爭取)的話,應該都能如期進修。 
(PS.考核資格通過、主官同意、本身通過考試。) 
但若想走非標準的進修教育, 
夜間進修─我想除非你不在野戰單位,或則是女官 
要不然很難。 
(想當初看到上級發文鼓勵軍士官利用夜間進修, 
真是X,基層單位的幕僚,每天都搞到幾點才睡覺, 
擔任主官職務的也不行,那給誰去啊?還不是高司 
單位自己方便,發文給下級單位眼紅,我任過兩個 
營級單位,都只有營士官長有辦法去而已) 
大學OR研究所─以前比較好;現在軍中有的系所,規定只能讀軍校國內有的,不能讀國外。(上次去國外的那三位軍校生??那個只是作秀罷了!但BackGround強的人例外。)而最重要的是,你的長官肯讓你去報考,他不肯讓你去,什麼五四三的理由都有。 

所以,我覺得進修容不容易,取決於你到什麼單位,擔任什麼職務,遇到什麼長官─再來討論你實力夠不夠。 

親身例子: 
本人之前服務單位,上尉後勤官想報考科技軍官先修班, 
遭副指揮官百般反對,還好當時副指揮官後來去支援某演習不在營區,本人趁此機會之接面呈指揮官而得以報考。 
後如期考上,副指揮官千般刁難,遇找其業務上缺失,將其記過,使其退訓,無法考研究所(後因退訓將連帶處分主官而作罷),現該後勤官已升少校,目前在中正理工機研所就讀研二。 

附帶一提,我覺得軍中受指參教育比較受重視,如果你是以碩、博士同等學歷晉升的話,大概到中校就會有瓶頸。 

也許我在軍中見識的並不夠多,或則我退伍後這段時間又有改變,如果有錯誤,敬請見諒。 

─失望的退伍人官─
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姓名 / 暱稱:

傑克

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張 貼 主 題:

軍官、士官都不錯,但看你的人生規劃及興趣

張 貼 時 間:

2002/08/23 09:26

內容:

兩者都有機會,要說何者為好,我覺得要以自己的人生目標規劃及興趣為據,不過只要有心,那樣都好,祝福你!
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姓名 / 暱稱:

疑問營外進修的人

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張 貼 主 題:

營外進修??

張 貼 時 間:

2002/08/23 06:34

內容:

說實在的, 
我真是打從心理懷疑'營外進修'的可行性, 
利用公餘時間進修, 
何謂公餘? 
有誰能保證下午5點到晚上10點都不會有狀況,任務, 
長官也都不會有交辦事項, 
軍中無法做到上下班制度, 
而且限制擔任領導職者不能參加營外進修, 
那麼, 
連長能進修嗎? 
排連長能進修嗎? 
士官長能進修嗎? 
上士能進修嗎? 
中士能進修嗎? 
下士能進修嗎? 
如果他們進修去了, 
任務來了, 
誰分配? 
誰帶隊執行? 
如果只是少部分能享有, 
對其他人是不是不公平, 
難道又是一句犧牲奉獻來塘塞嗎? 
捧出了牛肉,卻是難以下嚥, 
感覺上只是獨厚某些人, 
如果有人真能厚著臉皮,把自己該做的都推給別人作, 
那他就真的可以好好進修了, 
那是否意味著, 
會去做的人就得做的多, 
不會吵的人就得做的多, 
懂得爭的人, 
懂得自己權益,福利的人就能為了自己得權益福利而把事情推給別人作, 
這樣公平嗎? 
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姓名 / 暱稱:

可惜

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如果是隻牛,牽到那還是牛

張 貼 時 間:

2002/08/23 09:21

內容:

此言差矣! 
如果是隻牛,牽到那還是牛,自己若是不努力,就算給你去進修,你也不知道什麼是進修。
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姓名 / 暱稱:

此言差矣

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張 貼 主 題:

re: 如果是隻牛,牽到那還是牛

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:11

內容:

此言差矣的網友 不要跟者敵人起舞
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張 貼 主 題:

re: 營外進修?? 我跟你保證女連長、女排長、女班長 、只要是女性軍士官都可以!

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2002/08/23 18:41

內容:

 


姓名 / 暱稱:

kkk

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張 貼 主 題:

re: 營外進修?? 我跟你保證女連長、女排長、女班長 、只要是女性軍士官都可以!

張 貼 時 間:

2002/08/28 19:01

內容:

有呀!在我以前服務的單位就有位班長去念夜間部,因為她是................................女生!
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姓名 / 暱稱:

soldier

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張 貼 主 題:

軍人的使命感

張 貼 時 間:

2002/08/23 15:01

內容:

軍人的尊嚴在中華民國的制度,不容易被尊重,任何人都可以指著你駡,只有國家安全出現危機了,才會受到重視 
,軍人代表國家形象,形象不好,還談什麼國家尊嚴
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張 貼 主 題:

re: 軍人的使命感

張 貼 時 間:

2002/08/23 15:23

內容:

為什麼最苦的陸隊戰危險加給比其他軍種少,為什麼最有戰力的部隊,會被精實掉,為什麼想死的役男到軍中,怎麼死也死不了
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姓名 / 暱稱:

cad

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張 貼 主 題:

上級要我們--不要破壞軍隊形象的原因。

張 貼 時 間:

2002/08/23 07:27

內容:

上級一再要我們不要破壞軍隊形象,家醜不外揚,在體制內改革。可是每每發現所有的違法犯紀的情事,都被 '不要破壞軍隊形象,家醜不外揚,在體制內改革"所包裝而得以逃避軍紀處份。實則 '所謂的不要破壞軍隊形象,家醜不外揚,在體制內改革。都係長官的推託之詞,因為在他的任期內怎麼可以出事,影響他的官運。因此,只要有人敢改革.敢出面.敢說真話.就給他套個破壞國家形象.中共的代言人來迫使改革失敗。
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姓名 / 暱稱:

真話

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張 貼 主 題:

別問國家為你做了什麼,問你為國家做了什麼?

張 貼 時 間:

2002/08/23 09:05

內容:

此言差矣!軍隊是由人組成的,而人是來自社會各階層,社會上有什麼,軍隊就會有什麼,只不過社會的責任,不會有人負責,但國軍就必須勇於負起軍隊的責任,軍隊講求的是犧牲、負責、團結的精神,也就是重視榮譽,一個重榮譽的人,就知道羞恥,也懂得知恥改過,這些年來,國軍除了努力從事建軍備戰,軍事事務改革外,也虛心的接受外界的評批,並有決心的在檢討缺失,積極推動崇法務實的觀念,期望塑建國軍的新形像,目的也不過是希望民眾對軍隊有信心。筆者希望敢說話的人要說真話、說負責任的說,不要以偏蓋全,全盤抹煞在軍隊中恪守本份的人,也別無知的戕害、誣衊國軍的士氣。
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姓名 / 暱稱:

網咖客

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張 貼 主 題:

re: 不但沒有誣衊國軍的士氣,反而提振了國軍的士氣。

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:20

內容:

真是鬼扯. 
不但沒有誣衊國軍的士氣,反而提振了國軍的士氣。 
因為只要長官再做違法犯紀的情事,我就上網申訴,這可是比監察官快多了。 
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姓名 / 暱稱:

網路客

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張 貼 主 題:

re: 不但沒有誣衊國軍的士氣,反而提振了國軍的士氣。

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:38

內容:

對提振了國軍消滅你這網路客的士氣,哈!哈!
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姓名 / 暱稱:

此言差矣

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張 貼 主 題:

re: 此言差矣的網友 不要跟者敵人起舞

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:11

內容:

此言差矣的網友 不要跟者敵人起舞
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姓名 / 暱稱:

果然是中國人

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張 貼 主 題:

給引蛇出洞的 別以為你封的住我給你的回覆

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:35

內容:

你可以出賣真理、你可以賤賣你的人格,但你擺脫不掉你良心的追殺,痛苦去吧!
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張 貼 主 題:

re: 沉住氣,不要被激怒, 否則如何作戰?

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:45

內容:

沉住氣 
不要被激怒 
否則如何作戰
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張 貼 主 題:

re: 沉住氣,不要被激怒, 否則如何作戰?

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:50

內容:

是不是血壓上升、心跳加快、腦門充血了呀,想豎旗不戰了嗎,不然幹嘛不趕快作戰
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姓名 / 暱稱:

鬥牛者

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張 貼 主 題:

沒事鬥鬥牛

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:44

內容:

政治上有政黨在惡鬥、社會上有黑社會在殺鬥,你們的網站有內鬥,看在祖國的眼裡,你們這叫困獸之鬥。
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張 貼 主 題:

re: 奇怪 中國大陸 幹麻幫你打壓這個站

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:57

內容:

奇怪 中國大陸 幹麻幫你打壓這個站 
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張 貼 主 題:

re: 笨! 怕國軍改革變成短小精實戰力強呀!!!

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:59

內容:

笨! 
怕國軍改革變成短小精實戰力強呀!!! 
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張 貼 主 題:

re: 你說的是 藍色小完子 還是搖頭丸

張 貼 時 間:

2002/08/23 11:00

內容:

你說的是 藍色小完子 還是搖頭丸
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張 貼 主 題:

re: 你說的是 藍色小完子 還是搖頭丸

張 貼 時 間:

2002/08/23 11:06

內容:

我說的是綠色快樂丁
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姓名 / 暱稱:

水昆哥

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張 貼 主 題:

re: 上班時間 還能上網..水昆兄也..

張 貼 時 間:

2002/08/23 10:52

內容:

 
想把網站的討論誤導到 變成中國的網友 的發言 
欺騙小孩子嗎? 

太笨了吧 
上班時間 還能上網 
水昆兄也.. 
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張 貼 主 題:

re: 不要佔用版面了 要不要到 聊天室 或ICQ MSN 就怕你現在身旁的那群長官們 不懂吽

張 貼 時 間:

2002/08/23 11:18

內容:

不要佔用版面了 
要不要到 聊天室 或ICQ MSN 
就怕你現在身旁的那群長官們 不懂吽
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姓名 / 暱稱:

 

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 不佔用版面大家怎能看清你的底細

張 貼 時 間:

2002/08/23 11:58

內容:

這麼快就要認祖歸宗了呀
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姓名 / 暱稱:

cad

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張 貼 主 題:

re: 哈! 果然是 "引蛇出洞"....成功!!!!

張 貼 時 間:

2002/08/23 09:45

內容:


有意思 越來越好玩了.. 
綜合該回應的內容後,可以看出其用詞與用語的方式,充滿制式的政戰宣傳與打擊中共的慣用語" 
網友不妨看看下列的摘錄" 


************************************************ 
別問國家為你做了什麼,問你為國家做了什麼? 

此言差矣!........... 

社會的責任,不會有人負責,但國軍就必須勇於負起軍隊的責任......... 

知道羞恥,也懂得知恥改過,...... 

希望敢說話的人要說真話、說負責任的說,不要以偏蓋全,....... 

誣衊國軍的士氣...... 

************************************************** 
看來網路"留言戰"對軍方來說是個新的作戰科目 

這個站已經夠客氣的了,看看各個BBS站的軍事區,那才叫做"真正的暴料"。


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姓名 / 暱稱:

ARMY

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張 貼 主 題:

給版主

張 貼 時 間:

2002/08/23 23:37

內容:

請版主等他鬧夠以後,刪除不必要的文章,還給我們 一個乾淨的空間,謝謝
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

還好我退伍了!

張 貼 時 間:

2002/08/24 00:18

內容:

看到以下的行為, 

讓我非常慶幸,當初選擇退伍而不是續服。 

不過,請停止這種無意義的行為, 

不要讓我覺得當過中華民國的軍人是一種羞恥!

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姓名 / 暱稱:

mike

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張 貼 主 題:

給版主

張 貼 時 間:

2002/08/24 02:14

內容:

版主你好,這幾天好像有人在洗版的樣子,全都是些很短或重複的文字,埃,也許網站出名後,跟隨著也會有這種情形發生,我覺得可能也不見得是軍方的人拉,也有可能是哪個吃飽太閒的傢伙搗亂,網路上太多這種人了,只是一堆留言,無意義和重複的文字居多,版主要不要清理一下 

最近看了約旦狂人在溢寮這本書,作者的譴辭用字比較屬於情緒化的文字,在文筆上也只能說還好,起驗證精實的作者對文字的處理方式差很多,驗證精實的作者的文字處理較細膩,不過約旦狂人這本書也是可看的,畢竟裡面還是有提到軍中的一些次文化和所衍生出的問題,致於書中提到的中校營長大名如雷貫耳,因為在坊間好幾本書有提到他,怎麼說呢?有些事件,如果只是一個,那算是個案,但如果是兩個以上,那可能值得討論,訪間談到那位營長的作品不只一本,而且還有漫畫,當然那些東西也許都是從個人的主觀角度去寫,也會個人比較情緒性的文字在裡面,但也許這樣的文字創作可以成為一種潮流,一種新興文學,一種鞭策軍方改進的力量,我是這麼的去認為的,不知版主的看法呢?

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姓名 / 暱稱:

版主

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張 貼 主 題:

re: 謝謝您的關心

張 貼 時 間:

2002/08/24 08:48

內容:

的確 
這樣的文字創作可以成為一種潮流,一種新興文學,一種鞭策軍方改進的力量。 

謝謝您的關心,連續多日的"冷眼看版 冷心思理" 

發現有特定的網友,每日24小時的採用文宣作戰的內容與方式,”即時”的回應網友三言兩語的牢騷,而卻對連隊實務性的問題,諸如高裝檢.補保.學長制文化.後備動員…..等科目卻無隻字片語的回應。 

答案應該是呼之欲出了。 
不知您的看法如何?

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姓名 / 暱稱:

順口遛

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張 貼 主 題:

上校中校少校回到地方【無效】,上尉中尉少尉走到地方【無位】!

張 貼 時 間:

2002/08/23 18:47

內容:

上校中校少校回到地方無效,上尉中尉少尉走到地方無位!

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姓名 / 暱稱:

阿B

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張 貼 主 題:

re: 這是中國大陸的順口遛

張 貼 時 間:

2002/08/23 19:02

內容:

這是中國大陸的順口遛 
拿來台灣用

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姓名 / 暱稱:

 

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re:台灣也一樣適用!別操心!

張 貼 時 間:

2002/08/23 19:16


 

姓名 / 暱稱:

ARMY

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

奉勸一些無聊至極的網友

張 貼 時 間:

2002/08/24 10:46

內容:

這一陣子看到留言版憑空消失、一些無聊版友不段的洗版面,老實說,個人覺得痛心‧ 

個人覺得,版主有義務維持留言版的「格調」,對於版友恣意的行為,你有必要採取手段,「改版」、「尋找一個更好的、更穩定的留言空間」、「登錄留言」都是版主你可以做的‧不希望看到版主常常很驚訝的告訴我們這些版友說:「○月○日留言版資料失蹤,“非”版主所為,已去函PCHOME查明原因」,說實在的PCHOME能給我們什麼答案,難道版主你的職責只是不介入版友的「網爭」?如果版友上來留言版,看到的只是一些無營養,失格的洗版,相信版友會漸漸的不想再留言,到最後是整個神仙老虎狗的失敗,不是那些似乎是得了精神病、或是相關單位有心人士的勝利。

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姓名 / 暱稱:

雨客

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

我想建立一下會員制會比較好

張 貼 時 間:

2002/08/24 11:24

內容:

說實在的,我覺得建立會員制有其必要性, 
啟動會員制不見得要把發言的會員登錄姓名、E-MAIL公布出來,而是要方便管理。 
平常,若大家都遵守秩序的話,不洗版,不互相叫罵,可停止會員制度(停止的意思指的是允許非會員發表文章) 
但若版面出現失控情形,就啟動會員制度。 
這種作法是我從『史版』看到的。 

而且這種作法,不見得會侵犯網友隱私,畢竟沒有幾個人在網路上會留下真實身份,而E-mail每個人都有好幾個,做不同用途。 

─失望的退伍人官─

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姓名 / 暱稱:

版主

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張 貼 主 題:

re: 不同的看法

張 貼 時 間:

2002/08/24 11:27

內容:


其實留言版不管如何改版或自動擷取登入IP 
都遠不及目前網友專欄的”彙整備分”方式 

網友留言多寡不是重點,重點在,能夠找出令人耳目一新的觀點,能夠找出基層實務問題,能夠找出軍方的盲點………彙整在各個專欄內,讓必須歷練軍旅生涯的過往人員有個心靈充電與發表意見的場所。 

站長已將屆半百之齡,”立功”年歲已過,只求能為軍職的老弟們留個”立言”的資料,而無愧於國家所給予的”終身俸”。 因此在任職大陸台商廠期間一概不新增資料、不管站務事宜,只有在台期間方纔過問。雖然網路世界已無遠近之分,但這是個人的原則與分寸。

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姓名 / 暱稱:

ARMY

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張 貼 主 題:

版主啊!這是我的心聲

張 貼 時 間:

2002/08/24 11:45

內容:

版主啊 既然是經過你”彙整備分”方式整理出來的,不見得是大眾想看的阿,而且落人口實,所有留言經過你的「過濾」後備份在資料區裏? 

而且以我個人想法,我始終不贊成版主刪除留言版的留言,還是希望版主尋找一個穩定的、完全公開地留言園地 
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姓名 / 暱稱:

版主

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張 貼 主 題:

re: 您難到想要版主保留 100多篇的軍機保密規定。國防部新聞稿嗎

張 貼 時 間:

2002/08/24 20:21

內容:

留言資料是否保留 
看網友迴響區就知道 
您難到想要版主保留 100多篇的軍機保密規定。國防部新聞稿嗎 

是你 
刪不刪?
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姓名 / 暱稱:

版主

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張 貼 主 題:

re: 版主為何要刪

張 貼 時 間:

2002/08/24 21:02

內容:

看看瀏覽器人數,再看看 留言人數,就知道每日留言人數之予觀看人數比率是多少? 
因此在版面設定的對象與一般軍事網站不同,所以在首頁設計上力求簡單,字體稍大讓當權的中年人觀看容易。 

您自己搞個留言版就知道為何要刪, 
罵爹罵娘的……指名道姓點名某位幹部的單位姓名加上三字經留個二三十篇?卻無內容………版主為何要被某位不肖的網友利用去傷人? 

軍方的新聞稿留言上百篇 砍是不砍? 

廣告砍不砍? 

為何其他留言者 對彙整無意見?因為迴響區可查到留言歷史資料? 自己的留言會不知道內容? 

一般軍事網站 站長年齡多大? 設站目的? 有沒有真正的全面的軍事經歷? 亦或只是設站玩玩?吸引網友"幹譙”滿足不願役的發洩心理。 
對軍隊有無使命感? 責任感? 危機感? 認同感? 

本站重點不在留言,而是讓生生不息的軍職生涯者,有另一個標準: 
軍官必須是紳士,紳士必須高品德。 

也讓民間人士知道,真正的軍人的觀念。 
套句 新聞記者來函告知 的話 
本站觀點 讓其耳目一新……… 
而我的觀點何嘗不是一般軍中同僚的觀點, 

不要被 暴料 兩字 所欺騙與迷惑! 

本站無暴料.
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E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 請問站內責任是站長負責亦或匿名的網友負責?

張 貼 時 間:

2002/08/24 13:56

內容:

請問站內責任是站長負責亦或匿名的網友負責?
 
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姓名 / 暱稱:

ARMY

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

re: 請問站內責任是站長負責亦或匿名的網友負責?

張 貼 時 間:

2002/08/24 14:01

內容:

[ on 2002/08/24 13:56 said ] 
: 請問站內責任是站長負責亦或匿名的網友負責? 

在版上留言的版友,在某些層面上,全都是一群匿名的網友,我個人認為版主有責任維持版面的清純,與設置留言版的宗旨
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姓名 / 暱稱:

監視

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張 貼 主 題:

ARMY你是發布陸官新聞稿的人

張 貼 時 間:

2002/08/24 20:44

內容:

請問上班可以上網嗎 還是另有任務??

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GOOD LUCK

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張 貼 主 題:

re: 版主為何要刪

張 貼 時 間:

2002/08/24 21:19

內容:

真正的軍人 加油吧 你的用心大家能體會 

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姓名 / 暱稱:

ARMY

E-mail 信箱:

 

張 貼 主 題:

戰車守則

張 貼 時 間:

2002/08/24 10:22

內容:

摘錄自:戰車指揮官 P-21頁 

以下是我最近閱讀「戰車指揮官」一書,覺得很有意思的一段,這是一九一六年左右第一次世界大戰,一位英國戰車指揮官寫下的一個備忘錄,雖然那時候的馬克戰車與現代的重型戰車,不能同日而語。時至現代有些淺顯易懂的準則以及佳言,還是很實用的: 

記住你奉的命令。 

射擊要快。 

射擊時寧可偏低不要偏高。 

如果沒有打中,激起塵土使敵人張不開眼睛,也比砲彈呼嘯而過,聽在敵人耳裡要好。 
射擊要巧。 

要在敵人揉眼睛的時後射擊敵人。 

要節省彈藥,不要把同一個敵人打死三次。 

注意戰鬥與你附近戰車的進展。 

使那個笨蛋害死他友軍的,總是未上膛的槍砲。 

要不在乎熱。 

要不在乎吵。 

要不在乎塵土。 

想想你在步兵地朋友。 

把防毒面具擺在你觸手可級的地方,準備隨時運用。

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姓名 / 暱稱:

123

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tomochan

張 貼 主 題:

站長您好!..

張 貼 時 間:

2002/08/25 05:25

內容:

閱讀貴站多時,卻沒看到站長的簡介!是否站長為自己做個小小的介紹!..讓小弟認識一番!.. 
292師解編後組成 192 旅..部隊徽仍繼續沿用!.. 
小弟於 88.7-89.4 服役於該部隊成功嶺營區.. 
不知小弟是否有幸與站長同時服役於同一單位!謝謝! 
(小弟為少尉輔導長-義務役)
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版主

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張 貼 主 題:

re: 站長您好!..

張 貼 時 間:

2002/08/25 07:31

內容:

292解編前兩年左右 
站長就已任職屆滿而調職了。 

而您服役時 
站長早已報退並於民間就業了。
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雪人

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飄揚的旗幟 嘹喨的號角 戰鬥行列是他快樂的家...

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2002/08/26 01:12

內容:

我是個老兵的小孩 我從小就生長在 '格老子的'它奶奶的'的環竟中 在以往 軍人是我心中的偶像 現在我也是個軍人 我一直以我見識過的軍人形象來自律 我以身為軍人 
及軍人世家而感到驕傲 相信有許多長官也是如此 我不是來說好話 或是總政戰部派來的我看了好多人發言 我感到 
高興 因為只有這樣 才能讓腐敗的風氣 讓人們了解 讓軍中更進步 我一直相信 我老爸說的沒錯..階級制度阿 難免會有心術不正的人亂搞 這也是階級制的壞處 但是長官們就辦演了糾正的角色 不然長官是幹麻的ㄋ' 
我一直這樣的去做! 
但是我發現當你的更高級長官 是心術不正之人 
你有再多 理想也化作雲煙.... 
我的標題是首歌叫做 老兵 
我們有多少人還有這樣赤膽忠心的軍人魂呢! 
偉大的國軍幹部 偉大的長官阿!!

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老上校

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re: 飄揚的旗幟 嘹喨的號角 戰鬥行列是他快樂的家...

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2002/08/26 09:33

內容:

軍事教育,養成我決對的服從,也不懷疑長官的意圖,六年績效第一,考績卻第二,佔缺沒份,業務會報被少將長官臭罵,被整得連雇員都看不過去,學弟告訴我,要做公關,每月帶長官去粉味馬殺雞,年節送禮,就當餵狗,免得瘋狗亂咬,我個性是對好長官,我低頭,但品德不好的長官,不鳥他,今年七月報退,把梅花都長成靈芝---上校八年的軍帽放進衣櫃,想起麥帥西點演講詞,只有希望國軍明年會更好。

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re: 飄揚的旗幟 嘹喨的號角 戰鬥行列是他快樂的家...

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2002/08/27 22:42

內容:

老上校,您正的好耶! 

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姓名 / 暱稱:

海軍艦務長

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re: 飄揚的旗幟 嘹喨的號角 戰鬥行列是他快樂的家...

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2002/08/26 08:32

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頗有同感,國民革命軍不要斷送在我們這一代了!!! 

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聽海哭的聲音

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聽海哭的聲音

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2002/08/26 01:59

內容:

海巡目睹之怪現狀 
筆者曾於民國八十七年間奉命訪察海巡當時所調查單位之執勤方式有下列三種 
1.機巡: 由連隊幹部(連長 副連長 士官長與連部排副) 帶班兩台車四個人, 至連隊所屬之各班哨與外勤人員執勤地點督導與查哨.每組執勤時間為夜間1800-0600. 
日間 0600-1800. 
2.埋巡: 由連部與各班哨派出,三人一組由士官或資深士兵帶班 每班哨派出2~4組,至若干定點埋伏監視,一段時間後,再步行到其他定點.每組執勤時間為夜間1800- 0600.日間0600-1800(兩人一組著便服). 
3.監視哨:每班哨(含連部)與頂樓或其他鄰近制高點設監視哨乙處 採24小時輪班制,每班一人. 筆者透過管道取得該大隊所屬各中隊之兵力部署與時空因素表後
 先行以無線電側聽方式 了解其執勤情形調查時間為每日1800-翌日0600.連續調查五日 所目睹(側聽與觀察)之現狀 在此提出: 
1.1800-2000 
為通訊第一高峰, 通聯內容不外乎 寒喧問好 詢問對方是誰 今日機巡帶班者是誰 雖然都是密語 但只要聽上半小時 就跟明語差不多. 
2.2400-0100 
為通訊第二高峰,通聯內容不外乎詢問班哨夜點送了沒. 過了這段時間,通聯逐漸減少. 
3.0300-0500 
為最安靜的時候,偏偏此時是漁船與人車進出最頻繁的時段.(很多士兵皆已進入夢鄉) 
4.0500-0600 
為通訊第三高峰,內容千篇一律為叫某某起床 叫班哨訂早餐 寒喧問問是否昨晚有被督導到.... 
5.埋巡人員執勤時,原本應是一人假寐補眠 一人對海監視 一人對陸監視惟筆者觀察結果是:一或二人假寐補眠,剩下的對陸監視,原因無他 督導者皆來自陸地.詢問執勤士兵何以只對陸地監視答曰; 該連隊督導甚嚴 連級幹部無所不用其極進行摸哨行為,一旦摸哨成功將處以軍紀教育甚或禁假. 
6.埋巡與監視哨人員對防區人車進出,監控嚴密,常會跳頻以逃避連隊幹部側聽並互相通報機巡人員位置.以防被摸哨成功. 
7.機巡人員對每個埋巡點每晚平均督導3~4次,每次停留約5~10分,一個晚上總計約90~120分鐘,剩餘時間皆停留在各哨所或至小吃店檳榔攤買東西吃宵夜或聊天打屁. 
8.筆者車輛每次進入防區便遭嚴密監控,某日深夜,另有數台得利卡進入,雷達哨亦回報有快艇快速向內陸行進, 此時A點埋巡人員回報上述可疑得利卡情事, 連部監視哨卻答曰: "那是漁塭主人晚上巡視漁塭".機巡人員此時正在連部 不久B點埋巡人員回報快艇靠岸,得利卡數人出現前往接駁.機巡人員方才出發前往B點.各班哨安官立即通報連長與哨長, 但是各班哨機動人員出發後得利卡已離開不知去向,機巡人員從連部至B點之時間為平常之2倍. 該連連長立即指揮所屬各班哨機動車輛展開搜索, 不久某機動車輛回報 於C點發現可疑得利卡正朝內陸上級防區移動, 請示連長是否追捕,該連機巡人員隨即也回報D點有可疑得利卡, 該連連長立即指示所有車輛往D點移動. 結果不用說,撲空. 
9.事後查證,當晚機巡帶班人員為士官長, 據該連士兵說法,該士官長經常與另一名他連已退伍之士官長同學於夜間執勤時,率機巡人員於隱密處烤肉喝酒 .而該退伍之士官長為當地人士. 
10.原本建議上級對該連持續監控,以掌握其是否有勾結私梟等不法情事,但後來得知該連連長與士官長已因他案移送軍法.

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姓名 / 暱稱:

下士

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軍中的伙食

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2002/08/26 12:04

內容:

不知道你們有沒有去過副食供應站採買過'那些東西是給人吃的嗎'軍人就應該吃那些品質那麼差的東西嗎
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re: 軍中的伙食

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2002/08/26 12:28

內容:

副食供應站 
早該撤銷了 

國防部福利總處養那麼的 退職政戰人員 
卻都不懂 
大賣場的經營之道...... 

又不准下級到 
家樂福...萬客榮...超市購買價廉物美的好東西
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姓名 / 暱稱:

小全

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re: 軍中的伙食

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2002/08/26 13:49

內容:

沒辦法囉好康要自己要來源當然是我們這些可憐的小兵唉每月錢領的那麼多還要ㄠ我們阿不甘心ㄚ
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姓名 / 暱稱:

滿足的人

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回應軍中伙食

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2002/08/26 15:13

內容:

自從抽到海軍艦艇單位,身體就像充了氣一樣,不到一年胖了十五公斤,家人都嚇一跳,連女友都快變心了,奉勸當兵的朋友,不要再說軍中伙食不好了,歡迎到海軍來.
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re: 回應軍中伙食

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2002/08/27 08:00

內容:

你是吃麼 胖了15公斤,餿水嗎? 
不要講這些言不由衷的話,自己聽了都好笑,不是嗎? 15公斤........ 
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姓名 / 暱稱:

歐貝泰

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/27 14:45

內容:

[ 滿足的人 on 2002/08/26 15:13 said ] 
: 自從抽到海軍艦艇單位,身體就像充了氣一樣,不到一年胖了十五公斤,家人都嚇一跳,連女友都快變心了,奉勸當兵的朋友,不要再說軍中伙食不好了,歡迎到海軍來. 

我當兵確實有胖5公斤,不過那是訓練與生活作息咒常的結果 
不過前面大大說的,退輔會以及相關國軍伙食採購的承辦單位,或說是那些將領,倒是實情,他們又不是經理兵科出身的,就算是經理兵科出身的,也卡不到那個位置,這種籌庸性質的派遣倒是值得我們注意 

軍中伙食因為公家事務,往往做得不好,我以前再金門時,還要幫每個月的伙委與採買想菜單哩,因為輔導長打混,在金門你根本很難做出好菜,所謂的副食品,由本島運送到金門,但是棒棒腿,太空鴨一個月能有幾隻阿 

而蔬菜水果你想金門會產這樣多嗎?台灣每天有空運這樣多過去嗎?我們常吃軍用罐頭,各式種類都有, 

還有一件事情就是主官會挪用副食費,這個很難舉證,但是你會發現那些看板或是其他東西,是行政事務費所能支付的嗎?長官自己墊的嗎?阿兵哥自己墊的嗎? 

奉勸各位主官,請你們不要打阿兵哥副食費的主意,也奉勸政戰單位,求你們盡心盡力去協助阿兵哥辦好伙食吧,還是你們只以抓爬子為榮?唉 
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驗證精實案書中的人物

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/27 17:18

內容:

軍中伙食好? 你去看看驗證精實案這一本書,讓你吃3個月的蟑螂飯。看你還胖不胖。真好笑 
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姓名 / 暱稱:

雨客

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/28 21:48

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你對軍中伙食好不好, 
是看驗證精實案這一本書才知道的?還笑人家? 

軍中的伙食的好壞,不能以一論之, 
每個單位都差很多, 
看書,你只能看到該作者看到的一面, 
並不能把他當作全部, 
你可以向不同軍種退伍的人詢問, 
你會發現,有某些單位吃的比我們平常吃的都還要好, 
而且他們的伙食費並沒有比較多喔! 

─失望的退伍人官─
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姓名 / 暱稱:

空特部

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/28 12:06

內容:

看單位吧,我覺得空特的伙食不錯ㄚ!如果不想吃蟑螂飯就加入空特吧!

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/29 12:41

內容:

這位仁兄,我跟作者是同連差2梯的。 
我會不知道當時的情況嗎? 
我不知道你是什麼單位的,我只是知道我們當時吃了快半年的這種飯,也沒有任何一個單位出來關心。 
就如你所說的有的單位吃的不錯 
那我想請問你,為什麼我們單位要接受這樣的待遇呢?難道我們工兵就不是在當兵嗎? 
而且依你的言論,你就好像當初我們這些人在退伍後,再網路上揭發一些軍中黑暗時,一個老是改名換姓上網歌功頌德軍方的一個營輔導長。 
真是令人好笑 
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re: 回應軍中伙食

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2002/08/29 14:18

內容:

人官只是說要看部隊吧? 
也沒說你的部隊應該吃餿水ㄚ? 
說實話人家沒講錯話 
再說也是有的部隊伙食做的不錯的 
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雨客

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re: 回應軍中伙食

張 貼 時 間:

2002/08/29 20:41

內容:

我討厭軍中, 
我也討厭政戰, 
也討厭人云亦云的人, 
但我更不喜歡一竿子打翻一船人, 
我待過四個單位, 
每個單位辦伙的好壞都不同, 
有的很好,有的很差, 
我只能說軍中是個很不公平的地方, 
不只是伙食而已, 
但我不想因對軍中的不滿而喪失理智。 
而且我看不出我的言論有任何歌功頌德軍中的地方。 

驗證經實案,我看完感觸很深, 
很多情形我都能體會, 
因為經實案編成的那段時間,參一真的很苦。 

但那只是我軍旅生涯的一部分, 
在歷經過在替別人爭取福利的時候, 
遭到背叛,而在軍法之前來回走過一遭, 
受過那種心靈和肉體上的折磨, 
心中留下的只有恨,是什麼都比不上的。 

另外我說:『看書,只能看到作者看到的一面, 
並不能把他當作全部』 
你能冷靜下來體會這一句話嗎? 
都已經退伍了,不要再把視野侷限在軍中了。 

─失望的退伍人官─ 
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re: 回應軍中伙食

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2002/08/30 10:25

內容:

對於軍中我並沒有恨,我只是想把我們當初所受到不公平的待遇凸顯出來,既然你們都說各單位的伙食辦的都不一樣,有好有壞。那癥結在哪邊呢? 
凸顯問題只是想看看有沒有機會讓"某些人士"可以去正視這個存在軍中已久的問題。 
但是為什麼你老是會認為只要是我們發表對軍中的不滿,就認為我們心中充滿恨,當我們提出問題,你就要反駁。對我而言,我不是職業軍人,我沒機會像您一樣待過許許多多的單位,我只是知道我在外島遇到這樣的情況,我想這樣的情況也一定發生在許許多多的聯隊。只是沒人想去面對他、解決他。 
而且看書只看的作者所看到的一面,但是這一面就我與作者在同連服役候對中華民國陸軍的全部映像。 
一支軍隊連基本的伙食問題都處理不好,還要談戰力這些問題嗎? 
既然知道軍中有許多不公平的地方,我們也許無能為力去改變它,但是至少我們有言論的自由,可以將我們所受的不平等的待遇表達出來吧。如果我闡述事實,結果卻是所謂的"心中充滿恨",那其實不需要這些網站了吧,大家都去做鴕鳥不就得了,反正當兵只是一年10個月,就當作欠國家的,還完就好了。
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姓名 / 暱稱:

雨客

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/31 01:17

內容:

不是說你心中有恨,而是我自己,請看清楚吧! 

闡述事實是好事,但我希望看到討論的是更全面性, 
就拿軍中伙食來說好了, 
如果所有單位都很差,那問題在哪裡, 
是軍中的主副食費編的太少嗎? 
那就增加主副食費就好了嘛。 
如果有好有壞,那就不是了, 
就是單位在資源運用上的的問題了, 
解決方式也就不一樣了。 

所以 
我要反駁的是, 
當你只看一本書的陳述, 
就要認定『全部』都是這樣子。 
這樣會影響到找出解決事情的癥結所在。 

另外告訴你, 
我恨的不是軍中, 
恨的是浪費生命在這軍中, 
無法做到我想做的,得到我想要的。 

PS.到上市公司或者到外商公司當RD都比這容易。 

─失望的退伍人官─

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/30 10:51

內容:

重點是人官的文章沒有罵到你 
他只是說出他看到的 
他也沒說你們部隊應該吃過期米 
我只看到您一直在罵人官 
他也沒說要您鴕鳥ㄚ.... 
冷靜的看完這些文章吧 
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re: 回應軍中伙食

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2002/08/30 12:00

內容:

搞不懂您是想表達正義,還是別有他義 
也請您看完所有的文章之後,想一想在發表 
事不關己,當然可以輕鬆以對 
而且吾人也沒有罵任何人吧 
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反攻大陸去

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/29 22:44

內容:

以個人待過的單位來看... 
以高雄聯保廠辦的最好.. 
菜色豐富外加水果飲料... 
還有加菜...真是懷念.. 
我只是去支援兩個月.. 
就感受到廠長真的很照顧阿兵哥.. 
後來歸建回岡山.. 
那邊的伙食...唉!不提也罷! 
不過假日留守時常看到營長室內很熱鬧.. 
營長何其他長官在裡面飲酒作樂.. 
倒是不介意他這麼做.. 
只是懷疑他酒錢會花自己的嗎! 
指揮官更好笑.. 
某日夜裡突然緊急叫排長押車出去.. 
排長回來我問他什麼事? 
原來是..... 

叫他出去買三杯雞及酒菜.. 
唉!

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請版主不要刪

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re: 回應軍中伙食

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2002/08/31 06:56

內容:

我知道在民國八十多年的東引,步兵單位全連一天火食費為2400元約供應全連七八十名在連軍士官兵﹝支援‧受訓者我不知道有沒有算?﹞,如果有須要,還要在2400元中省一些下來當連級公費,試想不到2400元一天全連的火食能好到什麼程度?海軍?當我們坐上51‧52幾的運兵艦,當艦上福利社開放時東西幾乎不夠賣,那些錢如何處理?海軍火食好應該是一定的

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姓名 / 暱稱:

小軍官

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為何要納稅

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2002/08/26 15:21

內容:

社會以租梲公平正義原則要軍人納稅,因為太多中低收入戶都納稅,所以軍人必須納稅,否則違反主流民意,但是過去股票飇到萬點,基本勞力工作無人做時,怎沒人注意軍人生活如何,,結果軍人才剛把專業加給提高,離外島加給提高,咱們水融於血的居民,便覺得不合理,實在令人感嘆

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小小小軍人

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re: 為何要納稅

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2002/08/29 21:43

內容:

就因為我們軍方的一些人太浪費了,把錢不當錢花,所以國家沒錢了,就找沒錢的阿兵哥要錢囉! 
就拿我以前待過的北部某兵工廠來說,真是閉著眼睛,一花就是幾十億,不但不評估需求和經濟性,建自動化生產線,結果幾十億的投資,變成了史上最貴的裝飾品,有興趣大家可以去看看我們的稅金去了哪了呢? 
人家是官也升了,退也退了,錢一到手人就移民了,一年回來一次領終身俸,我們這些苦命的納稅人呀!我們之所以苦命,原來是有這麼多亂花錢的長官們在亂花,唉!多賺點錢來繳稅吧!

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姓名 / 暱稱:

不平

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眷村改建可否也造福現役軍人

張 貼 時 間:

2002/08/26 15:40

內容:

政府為提昇榮眷.榮民生活,積極籌措經費改建老舊眷村,這項美意相信大多數的眷戶都深深的感受到,但是畢竟照顧的都是退役老兵,同時也加惠到第二代,但是就現役軍人而言,剩餘的國宅價位仍同外面購屋一樣沒有任何的優惠,建議國防部能否多從這方面考量.

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現役軍官

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給站長

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2002/08/26 15:54

內容:

老前輩您好: 
有幸到貴網站,看到您的留言,個人敬佩不已,事實上您的網站也可提供國軍幹部更加瞭解e世代年青人的想法,有助於領導統御,只是有些不實的軍隊描述,或是個人情緒不滿,反而更增加社會對國軍的誤解,以您多年戎馬軍旅,相信會認同我的話,國軍幹部感謝您提供這樣的天地給役男,也希望您的網頁有振聾啟瞶的作用, 
您的小學弟

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re: 站長回答

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2002/08/26 19:15

內容:

***************************************************************** 
軍中現職網友留言說....只是有些不實的軍隊描述,或是個人情緒不滿,反而更增加社會對國軍的誤解........ 
**************************************************************** 
站長回答: 

若非站長把關,刪除勤快的話,將會有更多的"情緒不滿"留言出現,你們應該謝謝站長我! 

不過,站長奇怪的是,網路上情緒性的軍事網站那麼多,為何只對本站"道德勸說"? 


**************************************************************** 
軍中現職網友留言說.....國軍幹部感謝您提供這樣的天地給役男,也希望您的網頁有振聾啟瞶的作用......... 
**************************************************************** 
站長回答: 

本站並非提供給役男,而是軍人,君不見專欄作者上自78歲的老上校,到退職的上尉輔導長(政校畢業).....而留言者又以現役的常備軍官居多。因此不要把留言責任推給役男,來模糊視聽!

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mark

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少了一個系

張 貼 時 間:

2002/08/27 13:26

內容:

國軍軍事教育系統裡裡少了一個系,這個系應該是相當核心的。那就是如西點軍校的「行為科學及領導系」,近來陸軍官校成立了政治系,但政治系對軍隊而言一點意義都沒有,為何不成立行為科學及領導系呢?今天軍隊有許多問題沒有人了解或沒有人去探究就是少了這麼一個系,政治與軍隊關係甚微,為何當初不成立行為科學與領導系呢?太可惜了!黃埔建軍凡數十年,至今未有系統、有效的領導訓練課程,殊為可惜,也許有人會說領導無法教,錯了,每年全世界出產的領導論文有上萬篇,領導可以是科學,可以有原則,但是軍隊裡誰懂呢?總是要等到幹部受傷害、教訓後來了解,為何不當上領導幹部前就讓他了解呢?
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版主

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re: 少了一個系

張 貼 時 間:

2002/08/28 13:12

內容:


本站於近期內將增加"軍事領導"專欄 

歡迎您共襄盛舉亦或轉貼相關論文 

謝謝!
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矛盾的人

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演習應該要計劃性或是無預警性才好?

張 貼 時 間:

2002/08/27 17:57

內容:

演習到底是要計劃性或是無預警性, 
若是計劃性, 
可以在事前先調整好需要之裝備, 
避免無裝備可以演習, 
若是無預警而發布狀況, 
可以驗證作戰及作業能力業, 
但是以目前的補保效率可能會有大問題, 
不知是否有人要糾正或補充? 
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張 貼 主 題:

我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/27 19:25

內容:

我們該不該舉行實兵對抗演習!
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姓名 / 暱稱:

退伍上校

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張 貼 主 題:

re: 我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/28 11:06

內容:

最好別搞「實兵對抗演習」,記得我幹參三科長時,搞一個「師實兵對抗演習」,前後工作長達一個多月,工作勞累不在話下,依國軍目前的裝備堪用率,實不足單獨滿足,必須向友師調借裝備。而現在台灣地形由於道路、建築以及政治上考量,已不允許搞大型的實兵對抗演習了,搞一個營級以下實兵對抗還馬馬虎虎。
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姓名 / 暱稱:

老上校

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張 貼 主 題:

re: 我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/28 14:07

內容:

個人認為應該舉行實兵演習,由實兵演習中才能發現,找出問題,不然弟兄退伍後,有何感想---嗯!站一年十個月衛兵,實兵演習可讓軍士官兵,有真實演練機會,一些問題讓它表面化,再也不能眼不看為淨,不當它回事,把濃包挑出,現在有機會、時間去改進,戰時敵人不給你時間的。累是真累壞人,總比被敵人打敗好多了,到時活命機會都沒。
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姓名 / 暱稱:

一個疑惑的人

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張 貼 主 題:

re: 我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/30 08:23

內容:

我認為就算真的實兵演習也找不出問題來,我想當過兵的應該都知道,做假做太兇了,應該找真公正的第三者來做評斷,才真的有辦法把真正的問題找出來。



 

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版主

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張 貼 主 題:

re: 我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/28 13:09

內容:

近日有多位退伍軍官 留言 
特別是 上校階級者 

本站歡迎 退伍軍官 成立專欄 
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姓名 / 暱稱:

退伍上校

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張 貼 主 題:

re: 我們該不該舉行實兵對抗演習!

張 貼 時 間:

2002/08/28 22:59

內容:

感謝版主的用心,我是偶爾上網,非專業者。
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姓名 / 暱稱:

涵寧

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張 貼 主 題:

真的很不高興...

張 貼 時 間:

2002/08/28 09:43

內容:

張 貼 時 間: 2002/08/28 09:19 

(轉載至如何當兵不吃虧網站) 
我男朋友在ooo的混炮營..8月23日5:00PM左右..他爸爸打到連上.. 
告知我們..他已許可放假...但確實能離開時間卻是8點多了...在這期間. 
我們非常擔心是否回來的路上發生了事情...班長卻謊稱..他去打籃球. 
在確認後...才知...被叫去搬重物.....還被刁難........雖然我不知道當兵是 
如何...但現在的卻還有這樣不公平的事.....不論這些...也要想想...我們家人的擔心啊?????還有現在的自願役...只要簽下去...就可吃喝拉睡 
只要刁人....就可以啦???唉!!!!時代不同啦...起碼我爸做上校時也沒像 
他們那樣輕鬆....聽說還領了薪水去嫖妓.....原來我們的所得稅...全交給這樣的人....只知道禁別人的假..而自己卻濫的要死......真的.... 
對我們的兵役....感到失望.....這樣...還能保衛國家........失望 
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張 貼 主 題:

re: 真的很不高興!【喂!水蜜桃族的】搬重物出公差就是一種鍛鍊磨練,敵人打仗不會算準時間的!

張 貼 時 間:

2002/08/28 21:15

 


姓名 / 暱稱:

草莓

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張 貼 主 題:

re: 乃轉貼資料,讓大家比較一下各站之不同!

張 貼 時 間:

2002/08/28 21:26

內容:


乃轉貼資料,讓大家比較一下各站之不同! 

休假被凹,軍方錯! 

女友情緒化的訴之於悲情,草莓族!
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

re: 真的很不高興...

張 貼 時 間:

2002/08/28 21:36

內容:

看到了這種文章,也是讓人很不高興, 

不知道當兵如何,去一竿子打翻一船人, 

現在的自願役...只要簽下去...就可吃喝拉睡 
只要刁人....就可以啦??? 
ㄏㄏ,你有一整週幾乎每天都沒睡覺, 
過著害怕天亮的生活嗎?我想沒有; 
我下部隊的第一年,就是這樣過的。 

『起碼我爸做上校時也沒像他們那樣輕鬆』 
你爸作上校時你是都在旁邊啊?要不然怎知道? 

他們那樣輕鬆....聽說還領了薪水去嫖妓.....原來我們的所得稅...全交給這樣的人....只知道禁別人的假..而自己卻濫的要死......真的.... 
輕鬆??是用什麼時間去嫖妓?志願役就能禁別人的假? 
爛的要死,全部嗎??『真的』????? 

不知道當兵如何,卻強調這是真的? 

我不喜歡軍中, 
但我也不喜歡別人發表這種不負責的言論, 
有些事情講求的不只是人,而是要時、地、物。 
比如說嫖妓雖不對,但如果該員平常工作負責認真, 
休假時的私生活不好,何來浪費人民的納稅錢? 
就好像你上班認真,下班時怎樣花你的薪水誰會去管你? 
重點是『事』,不是『錢』。 

沒有下過地獄的人,是無法體會天堂的幸福的! 
─失望的退伍人官─
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姓名 / 暱稱:

jackson

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不能考軍官

張 貼 時 間:

2002/08/28 10:53

內容:

本想報考指職軍官,卻因為有脂肪肝的關係,醫生說必須經過2到3個月的時間調養才能恢復合格的肝功能指數,我們也算健全的人,既然不能當官還要去當兵,怎麼會有兩種標準,更何況我就不相信軍中那些操勞過度的軍官,難道就要提前退役嗎,算了,也罷,國家將損失一位優校的人才,原本認為頂著台北科大的學歷報效軍中一定有很好的前途,沒想到因為.......所以就........
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姓名 / 暱稱:

反攻大陸去

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re: 不能考軍官

張 貼 時 間:

2002/08/28 17:04

內容:

台北科大的學歷報效軍中一定有很好的前途嗎?人家今年的軍校聯招就有很多考上台大不念而年軍校的,台北科大又算什麼?會去念科大的還不是高職畢業,而會去念高職還不是考不上高中..別膨風了啦!
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姓名 / 暱稱:

kkk

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re: 不能考軍官

張 貼 時 間:

2002/08/28 19:35

內容:

哈哈哈...........恭喜你不能考,請聽我過來人(我是原常備軍官"常被軍關")心聲現在義務兵是寶貝要細心照顧不能損傷毫髮,否則惟幹部(軍官)是問!義務兵不能打罵,不能禁假,週休二日ㄝ,生病要人看護,稍微被k就可申訴,真想不到這世界除了伊甸園有啥比這好!可是軍官(尤其基層)就苦了!除了上述福利都沒有,還要承擔他們所有煩惱及上級壓力,尤如在地獄中........你可知啥叫因禍得福吧.....................................
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姓名 / 暱稱:

老芋仔

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張 貼 主 題:

re: 不能考軍官

張 貼 時 間:

2002/08/28 20:34

內容:

我隔壁有一竹科某公司董仔,月入35萬,高工出身,唸二技再出國,三弄兩搞,嘿!唸博士回來,高職出身的,家有兩輛賓士。
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

re: 不能考軍官

張 貼 時 間:

2002/08/28 21:05

內容:

不是每個人當軍官都是為了錢, 
舉這個例子, 
我覺得倒不如直接舉『王永慶』 
不是更厲害。
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姓名 / 暱稱:

小白豬

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其實是失望!

張 貼 時 間:

2002/08/28 15:26

內容:

本人今年七月中以陸軍中尉退伍於 陸軍某高中學校 看了三年,對士官及長官的作法除了失望還是失望,素質低劣的學生居然是往後部隊的中間戰力....退伍後許下心願要將所見一一陳述給社會,希望能讓部對正視 常備士官 素質低劣的事實......如今看到這個網站,該是將所見所得寫出的時候了...不是不愛...是失望!
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版主

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張 貼 主 題:

re: 歡迎 退伍軍官 成立專欄

張 貼 時 間:

2002/08/28 16:21

內容:

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姓名 / 暱稱:

老上校

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張 貼 主 題:

re: 其實是失望!

張 貼 時 間:

2002/08/28 18:21

內容:

其實學生是無罪的,最主要是主辦單位,個人也曾在XX學校任教過,學校教官大都是外行的,學東教西,還有甚麼都不會,就是有關係,【有關係就沒關係,沒關係就有關係】也這樣上場教起來了,再好的一塊材料,也給糟蹋了。
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mike

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回應傘兵網友

張 貼 時 間:

2002/08/28 22:07

內容:

這個板子 
大家都在罵國家罵軍官 
有幾個義務役的罵過自己 
爛的不是只有自願役的 

傘兵網友的話,我覺得沒有對錯可言,只是要發表個人的看法,我覺得為何志願役的軍士官會被罵的多,我只想說,志願役軍士官擁有比士官兵大的權利和福利,相對就要付出代價,更何況,他必須為他肩膀上的官階負責,志願役的軍士官要是也必須是是官兵的行為模範 

部隊裏的成員,大多數都是不願意的士官兵,如何帶好這些人是軍士官的責任,如果有人能夠讓不願役的弟兄能有向心力也堪稱真正好軍官了 
在軍中,這樣的軍官的確存在,但為何名不見經傳呢,只能說這是軍官應做該做的事不直得表揚,也能換個方法說,這種軍人往往是不知變通不得長官心的人,再者因為這種人不懂逢迎拍馬,莒光連隊也不會有他的份 

我要回應傘兵網友的是,為何志願役會被罵的多,就在於一個部隊如果有肯認真做事的志願役軍士官,部隊的整體士氣和素質是可以提升起來的,即使是不願役的士兵也可以變的很優秀,而相對的如果志願役的軍士官本身擺濫,那情形也可想而見,那你懂為何會都罵志願役了吧!因為志願役一定都是領導者,領導者濫的話,下面的人要如何適應呢? 

我是那種大專簽三年半的,很榮幸沒簽下去前在中心就遇到認真做事的教育班長(真正的軍人,帶兵帶心)灌輸寶貴的觀念,而在下部隊後又遇到一兩位做事認真給我不少教導的長官,他們給我的觀念和行為典範,讓我至少在幹軍人時,沒被士兵掛上狗官名號,我印象最深的是有位長官講的一句話,「不要讓自己有占兵便宜的想法和機會」
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姓名 / 暱稱:

雨客

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張 貼 主 題:

re: 其實是失望!

張 貼 時 間:

2002/08/28 21:01

內容:

[ 小白豬 on 2002/08/28 15:26 said ] 
: 本人今年七月中以陸軍中尉退伍於 陸軍某高中學校 看了三年,對士官及長官的作法除了失望還是失望,素質低劣的學生居然是往後部隊的中間戰力....退伍後許下心願要將所見一一陳述給社會,希望能讓部對正視 常備士官 素質低劣的事實......如今看到這個網站,該是將所見所得寫出的時候了...不是不愛...是失望! 

能夠到學校單位去,已經算不錯了, 
我去年四月退伍,一樣是三年半, 
覺得曾下過地獄,上過天堂, 
不過都已是過去式了。 

如果你說要讓部隊正視常備士官的素質的話, 
我到覺得要先設法改變那些高級長官 
只看表面,不重視實質的膚淺目光, 

─失望的退伍人官─ 
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姓名 / 暱稱:

小中士

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士官能加入討論嗎

張 貼 時 間:

2002/08/28 22:39

內容:

我是一個即將退伍的小小小中士,自認三年半軍旅生涯另有一番見解,可是,看來看去,似乎這裡沒有我說話的餘地,曾想退伍後另外開個網站,又怕沒時間照顧, 
所以,請問版主長官.... 

我有發言權嗎? 
或者有個專欄之類的機會.... 

讓我爲中華民國的士官說說話! 
我不說髒話,只說實話! 
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雨客

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張 貼 主 題:

re: 士官能加入討論嗎

張 貼 時 間:

2002/08/29 01:28

內容:

ㄏㄏ,不要貶低了士官的身份, 
我喜歡熱鬧的感覺 ^_^ 

─失望的退伍人官─
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老芋仔

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張 貼 主 題:

re: 士官能加入討論嗎

張 貼 時 間:

2002/08/28 23:56

內容:

為何不能?

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