2016-05-28 聯合報
國軍的舊式水壺鏽蝕與骯髒情況嚴重,因此軍方與瓶裝水業者合作,推出這種「水壺版寶特瓶」,主要用於教召、戰鬥營等短暫服役。
喝水有鐵鏽味!軍用水壺遭爆「25年沒汰換」|三立新聞台
發佈日期:2016年5月28日
陸軍601旅通用直昇機營士官長黃國政因為沒有使用公發制式水壺,而被計督導缺失,但他的報告中也揭露了軍用水壺很不衛生,有的已經用了25年,不但外型破爛凹凸不平、充滿刮痕,裡面也都生鏽,恐怕會溶出重金屬,如果不讓阿兵哥自己買,那外面的軍用品店難道都是違法的嗎?有當過兵的民眾回憶,當年都不敢用軍中發的水壺,寧可自己花350元買一個新的。
https://youtu.be/0vj8WAUtKFY
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老舊水壺鏽蝕骯髒 披露國軍後勤補保問題
2016-05-28 聯合報
陸軍航空601旅傳出士官「不用制式水壺」遭長官查獲處分一事,當事人的報告在網路上流傳,其中提及國軍制式不銹鋼水壺至少都有25年以上歷史,鏽蝕骯髒情況嚴重。對此,陸軍航特部政戰主任文天佑少將說,當事人的確因執行靶場勤務時,使用不符制式的水壺,遭陸軍司令部後勤處士官長糾舉,要求寫檢討報告。
文天佑也說,水壺是部隊公發的團體裝備,依規定使用年限為十年,如果發現破損漏水不堪使用,可以向部隊申請更換。他解釋,「團體裝備」屬於單位財產,調離時就要繳回;「個人裝備」如軍服等,則是跟著當事人,直到退伍繳回。至於內衣褲、襪子等消耗品,部隊都會免費發放。如果官兵自己在外添購,只要顏色樣式符合,當然沒有問題。
不過軍中官員私下坦言,水壺沒有序號,很難確實管理使用年限。而且如果先前使用者不愛惜、不好好清洗保養,不需十年就已嚴重骯髒破損。理論上可以申請換發,但是等公家撥補往往費時費事,乾脆自己去買,一般營區附近的軍品店,不難買到與公發品同樣的不銹鋼水壺。
而在教召部隊或戰鬥營,由於在營時間短,為避免水壺鏽蝕與骯髒問題,軍方甚至與業者合作,推出「水壺版寶特瓶」,還曾公開對媒體展示。
官員表示,國軍物料管理常被詬病,撥補往往不能即時,最大原因是囿於「勤儉建軍」思維,尤其近年國防預算不足,最容易被剋扣的就是「養裝備」的作業維持費。但任務還是要進行,士兵有時被迫自掏腰包,造成對部隊印象大壞。許多人退伍後對國軍沒有信心,一聽到負面消息就大肆渲染,這是主要原因之一。(聯合報)
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未用制式水壼 士官長檢討報告po網引議論
2016-05-29 自由時報電子報
陸軍601旅通用直昇機營士官長黃國證友人,28日將黃國證的檢討報告po上PTT網站軍旅版,內容是黃國證25日執行輕兵器射擊訓練時,因使用個人水壺,被陸軍司令部後勤處長士官長糾舉「未使用公發制式水壺」,並登記督導缺失。報告中黃國證諸多抱怨,引起外界關注。
據了解,黃國證被記督導缺失後,向友人抱怨,並把檢討報告傳給對方,友人也氣憤,才將檢討報告po網。
報告中提到,黃國證擔任先遣佈靶組,並在湖南靶場執行佈靶任務時,被司令部後勤處士官長糾舉「未使用公發制式水壺」,並登記督導缺失。
黃國證寫道,水壺使用超過25年,早已超過該項裝備最大使用年限,會出現生鏽、刮痕或凹凸不平的住況,若無立即更換,應避免使用,否則會溶出「錳」這類有害重金屬,恐導致記憶及睡眠障礙、食慾不振、肌肉痙攣等症狀。他為了確保個人衛生、健康等因素,才會添購非制式水壺使用。
黃國證還寫道,各級督導從不檢討為什麼裝備長年短缺,而國軍明文規定不得私購軍品、個人裝備,但全台許多軍用品店都買的到,均屬違法營業,向其購買軍品人員也應該查處。(自由時報電子報)
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1、案情摘要:
本營於105年5月25日執行輕兵器射擊,士官長黃國證擔任先遣佈靶組,於湖南靶場執行佈靶任務時,遭司令部後勤處士官長糾舉「未使用公發制式水壺」,並登記督導缺失,即刻回報本部指揮部。
2、缺失檢討:
1.國軍所使用的水壺組為仿美軍的M-1910型的M-1940改款型水壺組,水壺由三個單位為一組合,分別為水壺本體,鋼杯以及水壺套,發放於民國80年以前,於民國87年將草綠水壺套換發成迷彩,再於民國104年將迷彩水壺套換發成數位迷彩形式,唯水壺本體,鋼杯均未曾換補,迄今使用超過25年,早已超過該項裝備最大使用年限。
2.在正常使用下,不鏽鋼器具使用年限過久,會出現生鏽、刮痕或凹凸不平狀況,若無法立即更換,應避免使用,避免溶出「錳」這類有害重金屬,萬一人體吸入過量的錳,會影響神經系統導致錳中毒,造成記憶及睡眠障礙、食慾不振、肌肉痙攣等症狀,其至有罹患帕金森氏症的風險。
3.水壺應屬個人衛生用品,惟國軍裝備管理方式為新進人員銜接退伍人員裝備,因此裝備一再傳承,並不會因人員新進而更換新品,因此裝備衛生狀況不佳,為確保個人衛生、健康等因素,才會自行添購非制式水壺使用。
4.因國軍制式不鏽鋼水壺組內部清潔、鏽蝕狀況普遍不佳,且無汰舊換新之機制,因此各大網拍、各個營區周邊均可輕易購得國軍制式水壺組,以供多數官兵自購更換。參考價錢:國軍制式不鏽鋼水壺450元、不鏽鋼水壺專用杯250元,塑膠水壺100元。
5.個人從未發放過任何飛行個人裝備,卻要求飛行一定要穿制式衣物,因此只能自購飛行服、鞋,等裝備。制式運動鞋也數年未發放,答案都「北補庫數量不足」,各級督導卻從不去檢討北補庫數量為何長年皆短缺。
6.新訓中心使用水壺背帶+保特瓶,也非制式水壺。
7.國軍福利總處更推出「野戰水壺瓶裝水」,黑色瓶蓋、透明瓶身,不論外型、大小、構造都和軍用水壺一模一樣,福利站表示,有許多國軍新訓單位,使用這種特製水壺來替代傳統軍用水壺。
8.國軍明文規定不得私購軍品、個人裝備、軍車材料等,若有需求均依規定提出申請,若有遺失也有完繕的遺損核賠制度,因此全台灣數以千計的軍用品店、軍車材料行等等均屬於違法營業,任何曾經向其購買軍品之人員也都應該查處。
3.精進作法:
一、爾後執行戶外操課時均會依規定使用公發不鏽鋼水壺及水壺杯,並打滿水,以維部隊整體性。另外若有需要喝水時再自行外帶礦泉水或保溫杯等等。
二、爾後若遇有團體課程項目時,統由值星人員實施裝備檢查,其重點在是否攜帶塑膠水壺、塑膠盔…等。
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新訓也是制式水壺加寶特瓶乖乖水
欣賞這個老a敢講真話。
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Casey Chao
國內兩大軍事雜誌《尖端科技》與《天生射手》專欄作家。
2015/11/05
回家途中被朋友叫住,因為他服兵役的兒子要買像軍用水壺類的裝備帶回去,問我知不知道哪裡有軍品店?還和我說有同梯在外面買四百一個,另一位買六百一個
單位還給了他們這些新兵買回去裝備的清單,這位父親甚至懷疑地給了單位輔導長一個電話,問「當年我們當兵不是都有這些?只是你遺失後得報賠,為什麼他們現在一開始就沒有?」結果輔導長只能支吾其辭,說那是參考清單,每個單位有些裝備不一定會用到
這沒有那沒有,還要打腫臉充胖子搞整齊劃一,不許外購,這就是現在他媽的部隊後勤現況!
憲法上規定人民有納稅和加入他媽丐幫服役的義務嗎?
那老子入幫,依法乞食,你討飯缽和打狗棒還要自購?
如果要自購,那我何不買龍袍鳳冠,偏要買丐幫用品?
禁止自購裝備?反對裝備開放?
網友留言彙整:以顏色區分不同的留言觀點,以利網友瀏覽,除了Casey Chao之外,其餘均未將大名列出,因未蒙同意,特此致歉。
很扯~可以投訴媒體~讓部隊長黑
Casey Chao我不想讓朋友兒子也黑啊
很好奇是什麼樣的東西要自購
訴之後,朋友的兒子會黑掉喔。
要就購買,退伍之後再拿這些發票跟證據讓他們啞口無言。
因為你跟他說實話,他們只會惱羞成怒而已。
打電話給他們新訓旅長,這種連長就是不負責任的連長,要讓他黑,讓他知道他的責任在哪!我也做過結訓單位主官,我們會提供基本裝備,但是水壺如果有個人衛生習慣的我也不干涉他自購美式水壺,其他自己有個別需求的背包或非制式生活用品也開放自行視需求統一購買,只不過有些長官真的只求統一一致過了頭,光拿雨衣來說,現在部隊野戰部隊雨衣有叢林迷彩,有數位迷彩也有戰鬥支援部隊是舊式草綠雨衣,有小飛俠的有兩節式的,都是公發制式的,結果竟然因為看不慣不同款式,要求全部統一草綠兩節式,鋼盔也是一樣…… 天啊~他們部隊就是發這些給他,搞到我們還要到處調借,讓他們穿著不合身也不自在的裝備,只為了你看不慣…………
Casey Chao這沒有那沒有,還硬要打腫臉充胖子不許外購,我是來當兵還是加入丐幫?
連經理裝備都要自己生哦……?
叫你不準自購裝備!
但是經理裝備可以!
還有用不到水壺的單位喔....???
根本就趁機補爛帳嘛
入伍自購裝備清單之類的?
漲觀的老梗:你們這些東西出去以後也會用得到
Casey Chao那我就買個屍袋回贈,告訴他「你退伍後有一天也會用到」
我只能說:淦…這真的就是現況!虛偽…作假…不知改進…
這比15年前還腐爛了,我以前服務的彈藥部隊,至少水壺不需要自購(雖然是不鏽鋼水壺)。迷彩服至少一年一套,缺是工廠的公安裝備(M3活性碳口罩)
不鏽鋼水壺的話,說真的千萬不要裝水拿來喝,那個水壺裡面都是髒的,基本上是拿來檢查用的,檢查用就算了還規定你要裝八分滿...,結果軍官、士官跟本只裝1分滿或是完全不裝水,只有被檢查的士兵要裝八分滿,軍官、士官知道水壺很髒不能喝,但是又不能不讓士兵沒水喝,因此就每個人都購買礦泉水的背帶加一瓶礦泉水,以上這兩樣我當時是要自購,我當時嫌麻煩就乾脆自購水壺了,之後下基地因為嫌背著礦泉水太難看了,因此就規定不准背,導致全連義務役弟兄自購水壺(有些堅持不買的就把礦泉水塞在防毒面具包內)。
說實在,這種事情直接爆出來有什麼大不了的?這不就是現實嗎?你如果長官還要因為這樣打壓的話,那真的是爛官無誤,也沒有什麼好黑的,反正部隊幾乎都是假象,你在假環境裡面被染黑了,撐到退伍還是一條好漢!
全面禁止自購真的很自欺欺人的行為,以前我們學校訂什麼制服或皮鞋等等其它配件,上面基本上不會多說什麼,但那時申請換補的動作沒有什麼效率也很麻煩,幾乎東西壞掉都是直接買,但現在禁令一下,為了應付禁令,只要裝備損壞或更換都「一定」得申請在補發,所以現在處理的動作比起以前變得非常快,我想學校單位後勤問題可能還好,因為庫存多,該領的就那幾種也不會很麻煩。
只能說,到了現在這個田步,上面越怕事就會越禁越多,只到安全下樁退伍爛攤子丟給學弟做,這樣才符合長官傳統的做法~
大概就是裡面有人東西自己弄不見了。
然後,去坑義務役的(就是叫他買)
等義務役退伍之後再跟他說這些東西外面用不到留著給我!
會支支吾吾一定有問題!
經理裝備耶……當年我們多到爆 現在是怎樣……都少子化了
國軍的後勤已經死了,要什麼絕對沒有什麼
根本就沒出生、哪裡來的死?
我覺得這是該部隊自己便宜行事... 叫義務役買個人用品 沒話說 (什麼叫個人用品? 裝檢時不必陳列的就是...比如襪子/內褲/針線包...) 國軍制式的水壺 (附鋼杯那種) 外面如果買的到 叫軍品外流... 該整齊劃一的 為什麼不是跟美軍的專業水準比"整齊" 為什麼不是部隊成員 上至上將下到二兵 內心的想法 鬥志 價值觀 "劃一"...
應該是一個有少,所以找人來填的概念
這太扯 還是被部隊長賣了 或者被借去高裝檢。我的部隊雖比憲兵操但該有的都有。我也才七八年前的兵。
總覺得我們大家都在狗吠火車,果防部一點反應都沒有,真的是無言國軍還有希望嗎?
長官只丟一句我不管自己想辦法,你就要看著辦這種軍隊怎麼會有領導運作的機制
呵呵…我也不會期待換補來的公發品啦~自己買的皮鞋除了鞋跟要換之外可以撐三年,領到公發的才穿四天不到整個鞋底脫落,同樣情形者還不是少數噢~
下文轉貼自商周:
一應俱無的「國軍裝備」》
台灣男子漢們的共同回憶:國軍步槍用膠帶纏、步鞋跑幾天開口笑。
我服預官役時,有個業務是去接撥交來我單位的新兵。各新訓中心的班長會將結訓新兵送到某軍營,我會去那接人,當場確認新兵身份無誤與應有裝備齊全,雙方用印,即可帶人回營。
不過,有次我接到一個「什麼軍品都沒有的新兵」,不但沒有軍服(身穿便服),也沒有國軍包,臉盆、鋼杯也都一應俱無,只有一張軍人身份證。
我驚訝的追問裝備何處去也,那兵說所有公發軍品都被連上班長收走。我轉頭責問負責帶隊的班長,但他也搞不清楚狀況。
我推敲是這兵騙我,想自己暗槓軍品,於是去電其所屬單位詢問。不料該單位一副「哎呀被抓到了真是不好意思」的心虛態度,推說這是幹部失誤,會將該員所有軍品「託人轉交」給我的單位。
這下我懂了。這個新訓連,顯然是看我所屬的這種非實戰單位好欺負,想把配發給新兵的東西「槓」下來。如果之後這些單位來追,那再補給他們。若有單位默默「認賠」,自己補發給新兵,那這個新訓連就「賺到」了。
這種大規模「明槓」的雖然罕見,但我在接收新兵的過程中,也發現他們多少都被「暗槓」了一些東西。少了鋼杯、臉盆,或是沒有鞋子、運動外套、長褲。為什麼會這樣?
因為國軍基層的裝備補給早就大當機了。傳出「自購」「自修」裝備的海陸、特戰等野戰單位,已算是裝備最好的「貴族」。
連貴族都要自己買、自己補了,你就不用講「新訓中心」這種非實戰單位。新訓單位算是「蟲族」,衣褲多是破的,其他東西更爛,不暗槓結訓新兵的裝備,哪能讓部隊有點樣子呢?
相對來說,我們國防部的長官們,禮服掛滿亮晶晶的東西,料件完全不缺呀!上述的基層慘況,這些衣食無虞的「神族」會知道嗎?
有人出來檢舉,大官就去基層督導,基層得知「眾神將臨」的風聲,連忙把暗槓的東西拿出來「裝備檢查」,結果當然漂漂亮亮,一切都是「誤傳」。
以上還是純就「志願役」的狀況而言,講到「義務役」,那東西更是爛到嗚呼哀哉!還記得有次演習時見到志願役士兵的戰術背包,我心中的羨慕之情,大概就和22K的OL看到名媛拎了新款LV包是一樣的。
義務役領不了多少錢,不少人因此堅持只用公發的爛東西撐整個役期,結果自是苦不堪言。若有個幾千塊,去軍品店買些軍用衣鞋當備品,其實就能讓自己的服役感受大幅改善。
除非真的很窮,否則不要硬撐,更不要盲信那些軍禮服星星出來講的「保證裝備齊全」、「馬上就會換」。如果不符事實,他又要負什麼責呢?
現在立刻突襲檢查國軍營區,全軍上下有任何一個基層連隊的軍品裝備是帳料完全相符的嗎?若抓到經理簿冊造假,是那些軍禮服星星會出來切腹自殺,還是基層經理班班長出來扛呢?
當過兵的,都知道答案是什麼。有些話,聽聽笑笑就算了。
就倫理上來說,國軍應該提供你充足的裝備,甚至最佳的裝備,但他們就是做不到。很多人認為這不是自己的錯,因此不該掏錢去補。這的確不是你的錯,但最後承擔這個錯的人是誰呢?
還是只有你。那有誰會同情你呢?或許親朋、好友都會,但「國軍」這個巨大的群體不會。和「它」賭氣,沒有好處。在更高的政治力量改變國軍體制之前,就先花點錢,讓自己好過點吧。若國軍補保體系都在找你麻煩,你為什麼不給自己一點方便?
生活中有些能自己決定的事,才會活得像個人。(http://www.busin持續sweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?id=13978)
最腦殘的就是督導,小弟的兄長在某個頗有名的旅當伙房兵,有些伙房裡壞掉的東西老早就往上報修了,高層督導官來也只會記記記...記在誰頭上? 還不是基層頭上,要資源不給,下懲處倒是超級大方
孫肇宜 另外可能是陸軍全面持續更換數位化迷彩衣物與經理裝備,舊品不補的窘境。
某次在北市中華路國軍英雄館旁的軍品店閒逛;看到義務役役男家長買了幾乎全套的個人裝備給自己的兒子.(好幾張小朋友啊)心理想這部隊都會補給;幹嘛要自費?現在才知道部隊可能不好有瑕疵或要家長自己處理;乾脆自己花$$ 一次買齊.原來真的後勤出問題
上文承蒙 Casey Chao先生同意,引用他的「臉書」系列文章,特此致謝!
延伸閱讀:
國軍潛規則:自購乃實屬常態,但不得自購與國軍制式裝備格式不同的裝備
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61727308