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Casey Chao

國內兩大軍事雜誌《尖端科技》與《天生射手》專欄作家。

這位女記者問到了操舟時數的重點

我們是105小時(5/11-5/29),老美CRRC的艇長coxswain訓要1個月

但你看官方的回答超可笑的:記者問第一次,他還要扯幾年前,然後扯到自己幾年進陸戰隊,然後再扯什麼兩棲加城鎮戰訓練,好強調「一直有操舟」,等到人家問第二次,才拿數字出來

臉書網友留言:

Casey Chao
https://youtu.be/vVF2XvbBI9g
我覺得太多回答只能騙軍事記者,騙不了圈內人或研究者

因為會像您一樣實事求事或是去找答案的人不多了啊! 大家只知道喊英雄挺國軍 唉

談一下七十七年進陸戰隊,有什麼錯?以前的長官都要扯穿草鞋抗戰............(設計對白,逃

早期黃埔那幾期的學生
大概要聽學長講黑旗軍電爆法國人或是當初在武昌怎麼幹贏清軍的故事(喂

Casey Chao
有實戰經驗的 在下願意聽 搬資歷就免了

請該長官不要人嘴兩張皮、還哽咽流淚,拿出訓練日誌來給大家瞧瞧,就知道實際訓驗了多久........

實際時數會更低

看到是他來回答就完全合理了 當初還在公司裡面的時候他還嗆我知不知道他在夏威夷待多久了 呵呵

Casey Chao
如果態度有問題 夏威夷待再久 也只不過是比基尼辣妹看得多一些 我們當年還有官去過Fort. Bragg 最後是有超英趕美?

夏威夷有比基尼辣妹更辣的.........(逃
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/133787
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將領赴美參訪 率團看脫衣舞 - 自由時報電子報
2007-06-04
五年前醜聞 被當年團員曝光
〔記者羅添斌、許紹軒/台北報導〕海軍備役上校王志鵬爆料指出,二○○二年十二月,我國海軍潛艦官員應美方邀請,組團前往夏威夷參訪美軍太平洋艦隊潛艦部隊,美方破天荒邀請我方人員登上核子動力潛艦Santa Fe號出海操作觀摩,但我方領隊竟然放棄千載難逢的機會。
更令人驚訝的是,這位領隊卻帶隊前往夏威夷一處脫衣舞酒吧,還手持美金小費不斷塞入脫衣舞女郎內褲,本末倒置的行徑,令他相當感慨。
當事人緘默 不評論軍事交流
據了解,當時擔任領隊的是時任海軍艦隊司令部副司令的申伯之,申伯之後來曾任總統府侍衛長,現為海軍司令部副司令,他昨天對帶隊前往脫衣舞酒吧,還塞小費到女郎內褲一事,不願發表任何回應;他僅表示,軍事交流非常敏感,所涉及層面非常廣泛,我國軍方依循往例對軍事交流都沒有評論,不會針對外界的任何說法給予回應。
至於國防部對此事的看法,相關官員說詞口徑相當一致,表示對「軍事交流」的任何傳聞,不便回應。
王志鵬指出,二○○一年美政府同意供售台灣八艘柴電潛艦,二○○二年十二月中,美方邀請我方參訪美海軍太平洋艦隊潛艦部隊。我國參訪團是由海軍一位準中將(已佔中將缺)擔任領隊,率潛艦少將戰隊長及相關潛艦中、少校等一行六人赴訪,此行已打破台美雙方自斷交後二十餘年潛艦人員無互動的情形。
放棄好機會 未隨美潛艦出海
參訪行程十分緊湊,前二天拜會美太平洋艦隊高階將領、參訪潛艦訓練與相關設施;第三天參觀太平洋艦隊夏威夷船廠;最後一天拜訪美海軍潛艦支援指揮部與海軍潛艦第七戰隊戰隊長,並泊港登艦參觀洛杉磯級核子動力潛艦Santa Fe號(SSN 763)。
王志鵬說,美方負責接待的海軍上校與我方參訪團互動友善,第二天晚上雙方晚宴後,美軍上校主動向我方提議,隔日行程可安排泊港的核子動力攻擊潛艦出海操作觀摩。
參訪團成員對這項意外的邀請均感到相當振奮,認為是難能可貴的機會,於是建議副領隊向領隊提議樂於接受安排,不過很意外的,領隊竟未表達意願,也讓美海軍上校一臉疑惑。
拿一疊美鈔 猛塞舞孃小褲褲
接下來的發展更令王志鵬驚訝。他說,當天晚宴後另有行程,大家抵達目的地後,赫然發現是夏威夷當地一家脫衣舞酒吧。當晚,就看到此位準中將拿著一疊一元美鈔,坐在舞台最前端,不時塞向舞孃的小內褲。同坐一旁的夏威夷武官則因工作疲憊,不斷打起瞌睡。相關人士在這家脫衣舞酒吧待上約三個小時,直到晚間快十二時才離去。
王志鵬指出,出國參訪花的是納稅人的錢,但領隊竟然沒有好好把握機會,親自登上美海軍核子動力潛艦出海觀摩,卻將時間花在脫衣舞酒吧,讓他相當感慨。

TVBS的Ms 劉,是位不太吃官威那一套的美女記者.....

Casey Chao
側面也只有球叔才能鐵口直斷是否算美女(我沒有相關專業簽證)
但問題問到重點是值得肯定的

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直播及LINE的好處就是熟知內情的媒體長官可以遠端協助現場記者提問.........

這種問題只會一直隱藏,因為永遠都是雜事多餘實事

操舟的科目其實一直沒有排除,當中還有好幾年因應作戰計畫的改變有拿掉這個科目,但訓練課綱沒有排除這科目。
而時數上先前因為國軍精實案、精進案等實施役期縮短,導致時程時數也縮短。
目前會在實施這個科目也是因志願役兵員補充後,役期也變長了,可以更專精的繼續恢復排課。
以前陸戰隊突擊連還會受傘訓,直到目前也還沒恢復這科目,不過直升機突擊已有陸續恢復⋯⋯

Casey Chao
但問題在於 以編現比來說 駐地訓練真能如計劃實施嗎?

編現比不是只有陸戰隊有問題,相信各軍也是!各軍的駐地是無法滿足訓練需求的,所以於駐地,單位必須進訓管道,而後續各兵科單位進訓各兵科基地專精,而陸戰隊還多個只有陸戰隊專有的兩棲基地,結束後再進三軍聯訓基地⋯⋯

Casey Chao
在下知道 所以洋洋灑灑談一堆訓練 能落實多少呢?

落實訓練最為重要的是時間!比方說陸戰隊有個游泳管道,所有人進入管道訓練,有的人從不會游泳訓練到一百、兩百⋯⋯至一千公尺,這需要一段不小的時間,有的人原本就會游泳,相對他就輕鬆很多⋯⋯時間上每個人程度不同,一個游泳管道排課兩週,您認為是否足夠?落實要用時間換得!

Casey Chao
所以這就是問題了 首先 陸戰隊要不要收不會游泳的人?
再來 如果不收 問題就小
如果收 那泳訓是否就要分程度與階段開辦?這時訓練流路與師資是否足夠?
這根本問題 必須要先釐清啊

泳訓的問題我只是說比方!
跟打靶也是一樣的道理,每個人都能拿槍,只是有人四眼田雞打地瓜,那這些四眼田雞還要打靶訓練嗎?還是近視的各軍都不收,這樣問題不就沒有了⋯⋯只能說難ㄝ!

Casey Chao
所以訓練一定要變 甚至招募選拔就要變了

什麼都不會的一定比其他人進度慢,只是有沒有給充裕的時間做訓練,還是說勉強達標就算合格,就如同基本體能有人可以跑進11或12分,有的人勉強合格,如何訓練很重要,有沒有用心訓練更重要

我就是旱鴨子入伍 體能沒問題 本務沒問題 游泳完全不會 從一個連母豬漂還水母漂都搞不清楚的人 然後經過管道學會蛙泳 雖然游很爛 身體會沉
但是兩百不點地完成了 但當時體測跑步不合格可以換成游泳鑑測 但游泳不過不能用跑步替代 感覺很鳥 因為當時不知哪個畜牲把志願役標準拿來義務役 說義務役兩百沒游進標準時間內要放洞拐
靠北 一個管道才多久 我從完全不會到游完兩百蛙大概一個多星期
我學弟當過救生員 他說我學得算快
但要游進標準真的有難度 於是我們當時作法是體測合格者
下午的體能訓練時間 把游泳沒過的再塞去泳池游(管道已結束) 就這樣我最後勉強合格 (技術太爛)
游泳大概是我最爛的項目這樣
但抽到海陸也無話可說 甚至還有同袍放假跑去游泳池練習
我們當年義務役真的也算認真了
要不是當年還沒人做m1模型槍 我想應該會有一堆人買來放假時練習
我個人是覺得有心沒心而已 還有長官會不會帶而已 部隊屁事少幹一點 彈性自由一點 時間絕對擠的出來

雖然⋯我最後還是沒有得到想知道的答案

Casey Chao
敢問您是?

女記者

Casey Chao  I just wanna say Good Job, Ma'am. You have asked the right questions and hit the spot.

問到專業的問題,但回答的不見得是專業的人

really appreciate your kind comments

Casey Chao All I can say is, you have asked the RIGHT questions. That was exactly why they couldn't give you the answers.
Through their clueless answers, you can figure out which part was terribly WRONG.
Anyway, wish you luck.

Well, that’s when one say more questions are left than answers. This is no doubt a tragedy that we all hope could be further prevented in the future.
Wishing you luck too.

我覺得99旅要在訓練時數不足的狀況下用膠舟作突撃演練,至少每艘艇應該用合格經驗豐富的兩棲偵搜隊員來協助操艇才對⋯⋯

訓練時數不足又能完成合格簽證,這個邏輯、我不太懂..........

正是

人變少、勤務變多(防颱、助割、奇奇怪怪的勤務),時間被壓縮,訓練科目相同、訓練時數減少,熟練程度就有差,別人一個月就是紮紮實實的,每年行事曆規劃比對一下吧!

很多的行政雜事就吃掉了過多的時間⋯⋯

就軍人好用哇,連山難都要出動特戰部隊去協助(也可以當作訓練的一部分),但是一些雜七雜八的事,部隊長官不會推,時間就是這麼多,不然怎麼辦!

俗又大碗、耐操的義工

連下個基地都要去助割洋蔥,不去,小心就跟傘訓基地被人強迫搬遷!

唉,胃口養大了,就膽子肥了。

然後某些大官可能也得了駝背症,不敢把腰桿打直與之爭辯到底⋯⋯

講到搬遷就歸懶趴火

你還沒講到年度軍歌勒

真的當初我們營為了維持訓練,白天扣掉跑步和午休吃飯都不準進營舍(除了換哨換裝備),全在營舍外操練戰技與輕重武器以及急救,晚上一三五刺槍 /二四六莒拳,晚上10點開營部會議完開始搞文書以及料件物資申請,搞完凌晨2點接著站哨(哪個白@)到4點接著睡一下八點繼續操,週而復始,累到沒瘋掉的都洗洗睡,撿肥皂根本笑話。高裝檢期間除了保養排和各連保養組外,照操,晚上縮減站哨人力,輪班對全營裝備輪甲車輕重武器裝備做保養以及生保15002表單,一天睡不到2小時就這樣玩了九個月的役期,期間還要抓逃兵守逃兵,還要轉送因病停役的志願與義務役士/兵住院和跑停役流程,讓弟兄撐不下的趕快離開,不要影響戰訓。 這是一個一個人數始終維持118~1(2)88最多,但編制是500人的一線直屬機步戰備營,幸好除了辦總統營內閱兵外沒搞其他活動就已經人仰馬翻,稍不小心火氣就來了,人最多的陸軍都這樣了。長官如果還動不動辦軍愛民的活動(扣掉救災),根本捨本逐末⋯⋯全為了星星著想的混蛋。 一句話:務本 則本立而道生。

看完很生氣,全部都答非所問~
1. 人身高度無法自救 這是海軍陸戰隊還是暑期游泳幼幼班?
2. 時數不能比較, 他們操的不是同一款舟嗎? 面對的不是同一個海象嗎?之後不能比較等於前面不能比較?
3. 尾巴的回答完全氣絕: 面對你們所歸結的海象往後有何對策方案,你們說一切符合規定! 要不是說他是白死了,要不然就是說海象可以'規定'你告訴我是哪一個?
4. 大家都游上岸假設是自助, 那個穿沒問題的救生衣於泳池高度不能自救又沒上岸的是什麼?是夏令營走錯灘、時數缺掉的互助訓練、 還是裡面有什麼根本的問題?

Prepare to broach
Passing paddle
Everyone out
Long count count off
1, 2, 3, 4, Acox, Coxswain
Broaching
Long count count off
1, 2, 3, 4, Acox, Coxswain
Everyone in
Long count count off
1, 2, 3, 4, Acox, Coxswain 

訓練時數不是重點,有科學化系統化務實化的訓練才最重要。我們的新兵訓練可能也不比美軍的新兵訓練時間短,特戰單位的儲訓時間也不一定比美軍特戰的儲訓時間短。時間長品質就會比較好嗎?
如果訊期都在看影片、掃地、練習開訓結訓、打草、上油漆,訊期再長也不會有效果吧

Casey Chao
訓練時數與訓練方式「都是重點」再好的訓練也要時間 但在無法比較美方與我方訓練的「質」的時候 至少可以比較一個「量」

如果105小時,單純訓練CRRC所有正常水面操作技術,不包含潛艇濕放、空投水面展開、O T B操作的近岸沉底隱藏這些特別高難度科目的話,其實是超級足夠的。
但是,我們現在的這105個小時是不是真的很紮實、很有系統、也給予充足的操作呢?
期末測驗的時候有是不是有從嚴從難、全員全裝在安全戒護的狀況下實際測考呢?
如果作業規定是在1.5米浪高以下、海象四級之內都要能操作,那麼訓期的安排有沒有考量到天候一定要有接近操作極限的季節,讓學員能實際體驗準則中的允許天候上限呢?
因為平靜的水域訓練不出好的水手

Casey Chao
除了飛行員或緊急醫療這類高度專業的訓練外 我們應該沒有什麼訓練是單純做一件事的

哈哈,這就是點了! 訓練不專注於完訓成果,那究竟為什麼要訓練?

Casey Chao
我們的訓練總是要"大鍋菜""大雜燴"
像特戰行軍,你要做山地戰訓練,我沒意見,戰術行軍,也好;但你把甚麼國土復育,甚至甚麼反劫持或城鎮戰的,通通搞在一起
老實說,難道美國人真的很蠢?為什麼他們山訓就好好山訓,海訓就好好海訓,不會給你一趟裡面搞個一堆科目,然後裝備不足,場地陽春呢?

一句話,我們想省錢,所以不會一向一向專精的來,總是想得綜合多功能。就像是買一台跨界休旅車房車,我們就希望真的能完美的涵蓋各種使用;而不是買一台跑車、買一台專門越野車、再買一台旅行車,看今天出門的用途選擇開
唉!國情不同呀

我想看那些 軍事雜誌編輯的講法呢

那些專業編輯好像都在裝死阿 碰到解放軍很會評 碰到自己家的就不敢叫惹 可憐阿

國軍的最大問題就是拿不出科學化的數據,然後老是扯我以前吶,在我那個時代,你們現在已經很好了啦

怕科學化的數據,是熬夜加班湊出來的.........(攤手

軍中就是這樣 出問題之後才在檢討反省 有事當沒事 出事再來討論

50年來只訓不戰,就會是這樣...跟老美今晚就要戰,完全不同

那個時數簽證真的有錄影可以證實嘛?駐地訓練哪個不是做資料的,上層有給基層時間訓練嘛?以前任務雜事分出去剩我一個,長官還說你們都不訓練,真的很想罵長官,你們眼睛怎麼了,課前是你們分配任務導致基層根本沒人可以訓練,這種國軍能打仗?

資料比對一點都不難,只是想不想查而已;從安全士官交接紀錄、械彈管制紀錄、訓練日誌到各哨口的紀錄及派車單,資料能做到百分之百,我才不信.......

一查就倒了

★ ★ ★ ★

https://youtu.be/BIJwiua1rCg
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Casey Chao

國內兩大軍事雜誌《尖端科技》與《天生射手》專欄作家。

記者會幾個好玩的點:

1.

副指揮官說"問到所有的弟兄姊妹",救生衣都有作動...但那幾位接受急救甚至殉職的呢?調查小組總不會連他們也"問"了吧?

他們的救生衣/氮氣瓶有沒有作動呢?

2.

副指揮官說"防護背心可以自力漂浮",就算是美國私人公司製造的浮力套件(flotation kit),都要註明在海水表面(環境條件下)能提供最高達多少磅的浮力

請問我們陸戰隊員背心/抗彈板的浮力數據是如何呢?

3.

人家問你步兵連演訓這種特戰戰術的課目,你提幾年前做甚麼?幾年前沒有出狀況,那是代表幾年前的訓練與環境搭配得宜,甚至是運氣較佳,沒有遇上惡劣的條件

如今出了這樣的狀況,你不面對問題去談"現在"的訓練與環境搭配,或是否單純運氣不佳導致意外,卻去扯幾年甚至幾十年前的事,難道不是文不對題?

4.

而且你不講還好,一講就很好玩了:你說你當年是一個營下去基地,做操舟,山地戰跟城鎮戰的訓練

我就覺得很怪,老美軍隊真的好像白癡一樣:一個山地戰學校的突擊攀登課程Assault Climber Course,就是紮紮實實上14天,每天14小時;為什麼他們不學我們,把操舟/山地戰/城鎮戰通通一起辦,畢其功於一役呢?

難道都是他傻瓜,我聰明?

5.

突擊連與兩棲偵搜大隊"任務不同",這種廢話當然不用你副指揮官來說:人家在問的重點是--既然你突擊連要操舟,那是否在操舟方面的訓練與標準,要達到或至少接近兩棲偵搜大隊的程度?

因為凡是你操舟,就會有風險啊,總不會陸戰隊突擊連遇到的狀況,永遠都會比兩棲偵搜大隊來得簡單或容易吧?難不成海象還會看人來變化,看到兩棲的人員才會變得更有危險性?

其他天縱英明的神話,我就不一一列了

我只有一句Bad Boys電影結尾時的感言

He is a mother fucking joke.

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臉書網友留言:

各種訓練參在一起辦,
就是我們最擅長的「集所有優點於一身」的思維方式啊

Casey Chao
中西合璧 天下無敵

會議上最常出現「一魚多吃」的道理...

Casey Chao
https://adsinc.com/product/first-spear-amphibian-plate-carrier-flotation-kit/
研究者不打誑語,人家背心的浮力套件,在什麼環境下多少磅一清二楚,請長官們拿出數據甚至實驗吧
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他真的每次發言都一鳴驚人

像這種記者會的場合,特大能進去提問?就以一個網路媒體名義進去之類的

Casey Chao
沒有媒體敢讓在下代表去的 去了一次 沒有下次啊

直接設為拒絕往來戶

我覺得特大要去不難,但是請思考一下中時藍孝威追問徐國勇那次,哪家媒體哪位記者做了什麼事情?我認為一樣的情況也會發生在特大身上,因為那位記者就是跑軍事線的。

看到這樣的回答.
真心覺得,白白犧牲了.

所以他想每個士兵都spartan 117嗎?可是我們還沒有mjolnir armour

Casey Chao 被「天才」指揮 穿什麼都沒用的

讓我不禁擔憂陸軍聯兵營的未來啊.....

基本算已經失敗的單位了

失不失敗我是不知道,但戰力到哪就難說了

檢調單位第一時間應該就要把落水溺水人員的救生衣通通查扣當證據,看看救生衣是不是真的充氣了⋯⋯

正常的救生衣或浮力背心上都會標示規格
迪卡儂的東西都有標了

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記者會是秀場,
沒人實話...
14個落水,幾件救生衣開?

重點是落水時人是醒的還是暈了
救生背心是否可以落水後自動充氣
這些問題都是重點
Ps.釣魚&帆船用的落水時都可以自動充氣
但這次人員穿著的不知道是否也一樣,目前直升機空勤用的就是必須手動操作!但上機前必須完成求生訓及水下逃生訓

Casey Chao
兩位都提到重點了

除非是事先充飽氣不然落水後充氣式救生衣還是要靠人力拉繩撃發
因為這玩意我玩過啊⋯⋯

Casey Chao
您說得對啊

救生衣自動充氣閥內的感應片。。。。(看誰出面承擔)

且重點是人員落水後是否有能力去拉背心和掙脫困住的東西
我就算有裝備但落水後嗆水我還是會害怕和慌張
水下求生訓時棄艙(離艙)我就練習好幾次才適應!
且還是在有預警的情況下
之前釣魚翻穿時我穿救生衣卡在竹筏裡還是船老大潛下去救我出來的
所以不是有穿救生衣就一定ok的

一張圖一張表都沒有的記者會,海軍督察長室、校準部是忘記了,還是怕大家想起來?不知道怎麼做也可以看一下0102空軍督察長室的報告。

空軍的況,有民航局及黑盒子可以比對還原,所以白紙黑字;這次海軍的況,高雄港管所看不到、也不會滲和,所以海軍說了算,怎能留下紀錄讓不想幹或退伍報告即將生效的目擊者出來打槍.......

遙想當年在美國軍工業一位美國軍人派來當專案經理。他當著全專案人員說:
我只關心專案是否能在戰場上讓我的同僚得到勝利並活下來!

某單位 今年已採購落水浮力防彈背心(非國產) 讓我們拭目以待!(非軍方)

海巡?

我有試過把公發抗彈板泡水桶裡,可以在水上浮著不至於沉下去,但能提供足夠浮力我是不信的。

上文承蒙 Casey Chao 先生同意,引用他的「臉書」系列文章,特此致謝!

延伸閱讀:
許誠宜:除了救生裝備外,人員相關水上求救生訓練以及緊急狀況處置更重要!美軍陸戰隊的標準是10秒內人員要能解除身上的裝備!

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