坂本龍馬不斷「與時俱進」的歷史故事
龍馬的友人檜垣清治非常崇拜他,希望能和龍馬一樣成為名劍客。
但有次他遇到龍馬,龍馬卻拿出短刀告訴檜垣:「武士刀太長了,反而會妨礙行動;短刀雖然短些,運用得當的話,威力更強。」
檜垣一聽有理,也改配短刀。下一回遇到龍馬時,對他說:「上次聽你一說,我也改配短刀了。」
沒想到龍馬卻拿出一把手槍說道:「就算你武功蓋世,威力還是難敵手槍。」
檜垣聽了,就想辦法也去弄了把手槍來,然而下次再碰到龍馬時,龍馬已不再佩帶手槍了,反倒拿出一本「萬國公法」來說:「手槍再怎麼厲害,不過是對付一個人而已,而這本書可以改變全日本。」
當我看到一百多年前的武士,不僅帶著刀,還拿了左輪的時候,再想起自己的國家到了二十一世紀,還有人堅持「不多帶子彈卻要上刺刀」,更想在這樣短的役期裡花些短到無法訓練出成效的時間去練習,我實在不知道要說甚麼好了
Casey Chao
國內兩大軍事雜誌《尖端科技》與《天生射手》專欄作家。
老實說「如果有時間與師資,並改變訓練方式」,你要刺槍或其他,我個人都沒意見
但拜託不要開口就「城鎮戰以肉搏決定勝敗」:海珊的兒子頑抗,突擊隊就撤出來,然後三角洲與一零一師的人就在一旁,把拖式飛彈直接「快遞」進去
看到那團火焰了嗎?誰和你肉搏甚至刺槍?
如果來犯的敵人也是有了準備才敢來,那你是該做好射擊訓練,提高單兵攜行量,優化彈藥補給屯儲,配發手槍,對假想敵武器進行熟悉訓練,還是只有「練刺槍與上刺刀」?
你就做「這一件事」,這就叫「備戰」?
如果人家六年內就要來打你,除了刺槍外還有很多準備可以做的
這位年輕朋友的文章,也值得各位關注
4月3日上午11:06 ·
從前人的經驗中學習,看看一戰時的中尉怎麼處理彈盡援絕
在一戰中的司令部山頭戰役中,一支德軍步兵在遭受羅馬尼亞軍圍攻時,彈藥接近耗盡也無法撤退時,這支部隊的指揮官並沒有選擇上刺刀跟敵人拼搏,而是趁有線電跟營部聯絡,要求補給彈藥同時要求增援,在事後他回憶這段往事他總結了幾個經驗。
1.有鑑於在關鍵地帶彈藥消耗之快,彈藥的再補給設施必須及早建立
2.必須隨時將前線部隊的彈藥設施回報給上級,以便彈藥再補給
在討論極端狀況的處置手段前要不要先討論如何避免極端狀況發生?人家一戰的步兵中尉都知道這個道理,你還不知道這個道理不是很好笑嗎?如果你想要說這個中尉是何許人也,這個中尉的名字叫隆美爾
老實說,有這樣的思維,根本已經不戰先敗了
一個國家有戰略,戰術與戰技的不同層級,所以你會看到美國海軍陸戰隊高層,即使當初因經費過高被刁難,還是換發了一批步兵自動武器M27
原因無他,因為決策者要想的是,我怎樣讓我的手下比敵人更具有「壓倒性」的優勢:所以陸戰隊的新兵打靶就比別的軍種新兵更遠;然後新款步槍也以浮動槍管設計,來提高精確性
簡單講,就是從訓練到裝備都要「超敵勝敵」,好像灌籃高手裡山王工業的堂本教練,一點機會也不給敵人
美國陸軍換NGSW也是一樣:用6.8mm的彈藥,造成超過5.56mm的終端彈道效應;然後新的槍甚至子彈都比原來更輕,讓個人可以帶更多彈藥
結果我們在負責戰略層級的國防部,在做甚事?
他們在做「戰技」層級的,也就是只考慮肉搏近戰,這種靠身體素質,而不足以營造壓倒性優勢的事,甚至為了能繼續維持不上不下的刺槍術訓練,不惜造謠說謊講「美軍新兵又胖又弱」
明明我們有機會可以發更好的槍,倍率更高的瞄具(海巡和警方為甚麼就比較能與時俱進?),提高彈藥的品質,產量,儲存,然後好好訓練,讓我們的新兵可以和老美陸戰隊新兵一樣(人家新訓也幾個月,是怎樣做到的?),一出手就打到四五百公尺
結果只曉得「沒辦法後的辦法」拼刺槍
而下面一堆該監督政府的百姓呢?還有人在阻礙進步,呼應那些當官只想保前程
這樣的國家,真是亡掉算了
其實國家的危險,在於年長與年輕的一輩的思考都被侷限了:太多年輕人覺得只有仇中一個選擇,然後又說對岸都不放棄侵略我們,結果別說投筆從戎,連講話前研究一下,為自己的言論自由負起責任都做不到;聽到軍事議題就胡扯或冷感,覺得那都是國防部的事
年長一輩也活在過去的軍事記憶裡:不要說當時的三年兵役,或是我那時成功嶺可以折抵役期的一年十個月;現在只有四個月的狀況下,你不去理解「現在戰爭到底是怎樣打的?」「目前最常在戰場上運用的技術是甚麼?」甚至「是哪些戰法造成戰場上常見的傷亡?」都不知道,就在力主刺槍
我還是問一個「邏輯」問題:如果敵人截斷你的補給,甚至有辦法把舉目所及的子彈全給摧毀,那刺刀甚至你本人,當時還存在嗎?
如果你覺得傍身的刺刀能給你一線生機,那為何不在開戰前,力主國防部與參謀本部,增加彈藥產量,庫儲與單兵攜行量?難道多個六十甚至九十發彈藥傍身,會重到讓你走不動路?而這六十甚至九十發彈藥,不會讓你多出不只一線生機嗎?
更別提我們不是還可以配發手槍,甚至訓練使用敵軍武器?
當你要以小敵大,以寡擊眾時,到底是該「力敵」,還是「智取」呢?
無論是只有仇中的年輕人,還是只有刺刀的老人,真的都該好好讀讀兵法
We got to THINK OUTSIDE THE BOX.
臉書網友留言:
休假自己練絕對沒差,但在營時間每分每秒既然都在領錢,就必須接受科學化(希望有...)的訓練
敵人真的不可能傻傻的真的拼刺刀,正常才不會白白送死,當然就是直接叫重火力直接轟一遍~
如果是我,我當然會挑選對自己有利的方式至敵人於死地~
因為不這樣做, 坑死自己是小事
坑死全連全排才嚴重......
是啊
況且備戰這層面要考慮到的事情真的非常非常廣大,包含後勤、訓練、醫療等等一大堆都是為了備戰做準備,就像特南大說的,就做一件事情,這就叫備戰??
記得之前看過一部解放軍的戰爭片,裡面就有一位解放軍首長說:「招之即來、來之能戰、戰之必勝,軍人只有兩種狀態,打仗和準備打仗,準備打仗時,就要有高手過招,才能在戰場上戰勝強敵,軍隊是要打仗的,戰鬥力是唯一根本的標準,也只有這樣,我們才能走出國門成為世界一流的軍隊。」
「備戰而不求戰,止戰而不懼戰!」
喊口號很強,
但,真的準備好了嗎?
訓練方式不但落後、老舊,後勤補給真的能應付戰時的要求嗎?
這些話直接對那些老人說,
那些人一定常常說當年老蔣以500支步槍,率領陸官學生打贏8年抗戰
真的要訓練
最好最好每個人要練到Simo Häyhä那種不拿狙擊鏡就能一發子彈直接狙殺敵人的程度
只是要外加面對大軍壓境都要保持鎮定
不然最好就是子彈永遠都比敵人多
嗯,我還沒考慮制空權
基本上制空權沒有掌握到,地面上大夥大機率都會GG
每次玩BF跟G&H玩到空優盡失的時候都只能躲建築物,遊戲中建築物大多耐久度無限,連個小木屋都能頂空襲,但現實哪有這種可以扛傷害的建築物?
現在不知道台灣還有沒有讓對岸投鼠忌器的條件?沒有的話那真的不要亂叫囂,沒有投鼠忌器的條件的話敵國不打你就等於對你釋出善意與容忍力
不是「每個人」都有成為狙擊手的能力 即使有訓練
狙擊手的訓練很嚴苛的,美國是要先從步槍兵,到一定程度升級為特等射手,最後才是專業狙擊兵
嗯,所以只能玩後勤
真的玩到白兵戰,會贏的是手上的槍還有子彈的人,這個好像是德國名將隆美爾的《步兵攻擊》一書的內容
刺槍術只能說備而不用
所以只剩後勤能玩了
只是不知道執政者有沒有注意這一塊?
我看是沒有
軍中還不是一直缺料待料
台灣的步槍兵連故排都不會,根本不能稱為合格的步槍兵
只能東拼西湊盡力維持妥善
所以我對那些成立新部隊和擴編後備新聞根本不看好
因為後勤沒解決,問題還是一大堆
後勤很重要,但重視的人真的不多,沒有後勤就沒有第一線的作戰部隊
這個噢
想想太平洋戰場 美軍怎麼打掃碉堡/掩體(手榴彈+打火機)(汽油海水+一個 Zippo 打火機)
我實在不懂,不少人都說敵人開戰的時候都會當我們非人對待
然後對於訓練的假想敵卻將敵人變成紳士君子甚至鄉愿等級
不以軍事來說,連普通人都知道「如果有槍彈、誰還跟你拼刺刀」這個淺顯易懂的道理。'
都知道房子裡只有敵人了,還進去送頭幹嘛?
遠遠的叫砲兵炸就可以了。
什麼?不行?
那我叫坦克開一砲⋯
也不行?!
那我用30機砲送一輪⋯⋯
啊?也不行?!
那就反裝甲火箭快樂送~
也不行??
那就40榴掃平⋯⋯⋯
玩法這麼多,偏偏在那邊說要刺刀⋯
有事嗎?!
國軍的優點與優勢?
這提到一個重點 真要戰時 老百性也沒的地方跑 所以一定會有居民留下
那問題來了 國軍會混在居民中還是怎樣?會不會有居民拒絕國軍到樓頂等等問題?
更不用說還有一堆,牆頭草或是根本搞不清楚自己是哪國人的老百姓了....
真的以為還在打一戰是不是
有受訓的都知
彈藥消秏三分之一
就要提出申請
Casey Chao
在戰場上樽節彈藥也很重要
所以
射擊紀律很重要
至少讓對方打你的時候, 他不能全身而退
而不是落到無條件投降 被予取予求不但主權沒了 甚至連自身性命也要被"強人左右"這種最糟狀況(到時候很有可能會回歸到"大韓民國第五共和國"時期)
「在討論極端狀況的處置手段前要不要先討論如何避免極端狀況發生?」
重點之一!
可悲的是那票人對於最壞狀況的認知完全無知
前天有消息,她準備把馬娘娘放出去大陸,想和對岸求和來個緩兵之計.... 由此可見她雖然在島內收編媒體管制消息,其實非常清楚局勢之危險,她才會不停視察軍隊
還要等6年......天啊~
人家軍馬糧草都已經集结在福建了,還會給你6年?
而且現在對方連未來"治理台灣'的政客人馬都已經準備好了(譬如盧麗安這種台灣籍人大代表) 對岸都有本事不要跟本土政客合作直接官派的能力了
817打的算盤很簡單,就是只要對方沒過來就舔美挺獨,等對方過來了,那就開城門跪迎王師,817認為大大就是要統一,「應該」也不會流血,最多就是整治檯面上那些藍綠政媒(他們到時也都做鳥獸散了), 所以817很淡定,不管是誰上台都繼續划手機玩股票賺錢過爽日子,怎麼算都只贏不輸(是嗎?)
我不認為這樣看, 很有可能會比照"大韓民國第五共和國"時期那套治理模式來治理台灣, 你到時候就算對新政權喊萬歲萬歲, 效忠PRC, 但是PRCer可不會就這樣算了
你一直惹毛怨懟對岸民眾, 人家要你繳交'投名狀'表示誠意你要怎麼辦
到時候對方也會扶植一票'親北京派'的人們去對付民眾 你要怎麼面對
更不用說對岸如果真的狠下心來, 比照大韓民國全斗煥時期的那一套治理模式, 什麼都給你管制(政治媒體軍事, 各方面自由)等等多數人能夠接受嗎
光是第五共和國時期的反人權機構'三清教育隊'就是了
局勢已經走到這樣,還能怎麼辦? 「苟全性命於亂世」,努力顧好自己小命,以後親口對自己兒孫講述歷史,讓他們知道,我們這一代人,這20年是經歷什麼樣的日子....
我們覺得這20年是悲劇,也許對他們而言,就是個荒唐喜劇....
等到失去才會醒..... 這一點多數人很容易體會
大韓民國的光州事件, 也是在全斗煥政權倒台之後 從原本的"暴亂"變成了"爭取自由民主運動失敗"的論述.....
社會運作就是這樣, 成王敗寇
對岸應該已經有一份「懲惡名單」了
這本書我曾經擺放在單位的書架上並且做上註記,結果1個月後我只看到完好無缺又一層灰塵的拿回來
原則上海、空軍會先交戰、當失去制海、制空權,地面部隊也不用玩了
其實最早的戰略構想是如果外島(金馬)失去了以後就要走向"停戰"的地步......
如失去金馬反攻大陸跳板、加上86海戰顯已失去制海權,中共研發核武、氫彈、洲際飛彈成功,基本上勝負已定
其實就算是1990年那時候還有優勢的時期 對岸不要說拿核武來打我們 比照中越戰爭後期的兩山輪戰那樣 每個軍區不爽來台灣去"練功", 三天一小打五天一大打這樣子騷擾 台灣也撐不久
對岸有的是籌碼可以跟你耗損 我們沒有
而且對方還很樂意來打我們
你跟我知道的兵推內容差不多
空海依序接戰
當空、海都被突破才會開始被登陸戰
所以當我方被登陸戰時
空軍跟海軍是已經被消滅
我方無制空權跟海軍掩護
登陸戰會非常慘烈
結果有某些白癡跳出來給我的答案是美國會來不會到登陸戰
人家是隆美爾,我們倒有很多,聾(充耳不聞),沒(沒擔當),爾(沒本事不過爾爾)的長官
我們不少將官是停留在八甲田山的第五聯隊山口少佐那樣等級
就藍綠跟國軍都各有一狗票墨索里尼
那本隆帥寫的步兵攻擊我剛好有一本,非常精彩。
有槍彈不用,偏要上刺刀,不是SB才怪。
一直很推薦這本書,如果連二戰末期的日軍都可以做到正確情蒐情研,現在為何無法?
但是二戰時期三大參謀有幾個可是坑了不少自己人,譬如達政信
這本書有提到這些人,一樣作業總是有內部不同意見,這本也提到了組織問題,如何讓高層能接受自己的意見,這也是溝通或向上管理
同時為何會坑自己人,是組織體系的錯誤?權責相符與否的問題?還是情報訓練的培養問題?這本都有提到!
不意外,某次演習,特戰官兵硬要放棄步槍、徒手跟對方肉搏⋯
後勤糧食和工事也都是戰爭的關鍵,這就是為何戰術和戰略要分開由軍官和士官學,一百五十南丁格爾一個護士能替英國打贏克里米亞戰爭不是沒有原因的,在她愛心油燈後面是先幫物資買單荷包,買到男權至上的英軍政被打臉到無法邀功
慈濟後勤做的比我們將官好,食物和行軍床準備好,甚至還準備了防割手套
我們將官就只是想拍個救災照上媒體讓自己升官
士兵遇到的問題根本不在乎
唉,救災還要靠慈濟,那這個國家的軍隊後勤系統主事者一干人等真的可以押去判處死刑了
「他是進過戰地,但他沒有遇過兩邊強軍對決傳統困境」
講得好像當今果防部內一堆人剛打完高強度戰爭一樣,ㄏ
就講個簡單一點的, 你手頭有精良的武器裝備如果能夠善用 是不是能搬出來殺敵的就搬出來殺敵 而不是硬要跟敵人"平等"對戰
因為不這樣做 坑死自己是小事 坑死全連全排才是大事
那位很明顯不知道什麼叫射擊紀律
該叫他回去重讀「論步兵」
自步兵進入火器時代,建制內的射擊控制就是班排長的基本功,其後才衍伸各種小部隊戰術
連射擊紀律跟耗彈控制的概念都沒有,成天只想彈藥打光上刺刀,比線列時代的幹部還不如
福克蘭戰役阿根廷常常因為沒有控制射擊,導致子彈常常打光
阿軍當時步槍是有全自動連射模式,但是阿軍控制射擊能力不行
然後我們將一些明明可以用來充實二兵裝備的預算, 以及訓練都拿去搞譁眾取寵的把戲......
結論: 還是要到"大韓民國第五共和國"時期, 由五個星星旗幟的"全斗煥"之類的強人治理.... 至少"全斗煥"在軍事上不會亂搞.....
只是到時候犧牲的 就是你我口中的自由民主, 完全由"棍棒在手"的人說得算
問題是敵人拿槍還會跟你打肉搏嗎?
想想二戰的日軍對美軍是什麼結果?
就怕最後被逼著玩添膿搬載
結果就是變成一團OO 導致日本戰後的勞動力嚴重短缺
整個國家破敗不堪 靠戰後嬰兒潮以及韓戰越戰的紅利才崛起
他沒事亂請只是讓祖父輩不爽………
祖父輩表示:當年我真的打到一窮二白沒人救才上刺刀,你個孽畜有時間不多準備彈藥只想學我上刺刀,早知當年射在牆上
那時候綁腿還用布打的呢
白癡就是喜歡把優先順序亂搞,然後給出一堆不符合邏輯的智障理由
這就是明明有打火機 點火器具可以幫助生火卻要求他人去搞鑽木頭取火的那種概念
問原因就說祖先輩不就是這樣生火的 我們不學鑽木頭取火嗎?
就跟每年的X光大戲一樣,有槍不打,還硬要跑到前面來個過肩摔,非要來段武術不可…
真的腦殘了。
中華民國台灣境內已無人有現代化實戰經驗,傭兵除外
南越軍反俄式裝甲的經驗比我們豐富,我們是完全沒有
需要到拼刺刀是因為哪一方先沒彈藥?
如果是在我們連在自己家都打到沒子彈了?!敵人會傻到跟我們拼刺刀?
難道日軍彈盡援絕萬歲衝鋒,美軍會放下殺敵效果更好的各種輕重兵器陪敵人上刺刀?
我們一直自己笨還要拉敵人一起也是絕了
這位老兄絕對是練好了武俠小說的遠距離劍氣刺槍術,說話才這麼坦蕩蕩,削鐵如泥。
連刀神都請出來了,就不用再跟他爭什麼了!
敬而遠之吧~
(他的發言多看幾次,我都快笑出腹肌了)
弱弱一問 ,以前上過一點點的爆破課 ;請問什麼是爆破塊啊?我們之前都是算磅的 ....然後爆導索雷信管起爆器也都沒有.....他用賴打來點爆破塊嗎?
跟沖天炮水鴛鴦一樣要用香點
打裝編訓 很基本 但也很難
前面是對的,後面不知道在講三小
在台灣,方圓60公里內都找不到補給點,請問你打個屁仗
想想後覺得60公里內沒有補給點比較慘?
還是60公里內有補給點卻沒物資比較慘XD
如果是個別部隊遇到這種狀況,該檢討的是讓部隊陷入困境的指揮者
如果是各地部隊都遇到這種狀況....欸,確定要繼續打?
總結就是一個字"懶"~ 培育、建立這些人、事、物需要花掉多少時間,然後是調職/退伍後走人惹,後繼者為了迎合執政黨的承諾與期望又一竿子打翻先前所有的部署事項,然後再搞一波"速成班"來便宜行事充當功績騙騙人,這就是你繳稅養出來穿著軍服的"公務員"!
我猜可能近年來歷任執政者都沒想過有地面戰的一天,海空軍打完不是敵方撤兵就是我方投降吧?!至於為什麼還有陸軍的編制救災和平定內亂囉
說真的
那個把手下發配到60km內都沒有彈藥補給的地點又不配備足夠彈藥的長官應該好好思考一下自己是否做錯了甚麼。
而那個長官的長官則要想想為何未能為前面的人安排足夠的給養,為何安排這樣的人帶隊,為何不做足夠的訓練去避免這種情況發生。
明明一切都未發生,不去好好想辦法解決而去挑那些極端情況出來推搪。同時又不停告訴所有人已經準備好了,你要人怎麼相信。還要去撩虎鬚,在對方底線不停試探。
結論就是適合的人不在適當的位置上,在位置的人沒有負起應當的責任。
最近才在親友告別式跟90多歲的老前輩聊,他覺得只有核心思想要留,「其他東西不與時俱進是不行的」。
想想也是,抗戰時國軍確實物資缺乏,但能給部隊新的東西的話,也沒手軟,像德式盔跟捷克造,當年都算蠻新的
兩岸要比刺槍的話,對岸北方人比我們更具體型優勢。
一直想著彈盡援絕卻沒想過怎樣避免彈盡援絕
當我們打靶還在撿彈殼你能期待什麼?
當我們國軍努力把地賣掉獲利收入口袋內你還能期待什麼?
當我們高級官員連CQB作戰都能跟極限運動搞混還能期待什麼?
深入敵後60公里還找不到子彈,是多恨那個人才派他去出這種任務?而這種極端的狀況應該不能放大到一般部隊的常規訓練吧?肉搏是最後手段,讓部隊能像打雷電一樣狂灑子彈把敵人打成蜂窩才是軍隊該想的作戰方式吧!
所以我覺得台灣真的不要出現戰爭
不管是主動還被動涉入
不然 煽動戰爭的 口袋滿滿有路可跑
絕大部份人 絕對很慘
就算是戰後,也很容易去面對強人專政那種模式
人權什麼的棍棒在手的人說得算
除非老共放水,不然三面合圍,燈塔國要出關島都很難,可是老共如果真放水?嘿嘿嘿!那大概可以確定誰是地下黨同志了:)
Casey Chao
我覺得這樣的人越少越好
話說從台北市政府出發,到中壢也才53公里,60公里的假設真的很妙
我只知道一件事 如果敵人能用地毯轟炸或其他方式 把周圍六十公里的子彈全部摧毀 那比子彈大太多的刺刀 甚至是主張拼刺刀的人 又怎麼可能活下來呢
可能就超越常識的刀神老人吧……
方圓60公里其實是更大的範圍
陸軍現在不是把整個兵營的彈藥都集中存放嗎?
單兵的彈藥量至少應該在戰前準備之際提升
是我沒說清楚。在這個有GPS/北斗/GLONASS的時代,全營彈藥集中存放在定點是很不明智的做法,最終可能導致全營有槍械沒錯,彈藥卻被導彈炸光了...
這讓我想到救生員訓練時
教官告訴我們 落水自救學過就好 實用性不高
最重要的是 「不要讓自己陷入需要用到這技術的地步」
道理一樣
問彈盡糧絕怎麼辦?
那就該竭力避免陷入這樣的狀況 而不是直接忽略該做的 拼命叫大家練實用性不高的東西
Casey Chao
這就是深謀遠慮與暴虎馮河的差異
務實對他們而言 好像不是重點
兵貴神速還在載具為上
你們家到底啥載具跑的過電磁波跟飛彈...?(菸
義和團深植軍魂
昨天在某處看到一個故事
營長上任巡視營區,發現有兩個衛兵站在一條長椅兩側,營長問:「你們為什麼要站在這?」
衛兵回答道:「報告營長,這是我們的傳統!」
營長好奇的詢問上一任營長:「請問為何要幫椅子站衛兵?」
上一任營長無奈的說:「聽前任營長說這是傳統。」
於是他們一直往回追溯,一直到前10任的營長。
而老營長開口說:「都過十幾年了,那張椅子的漆還沒乾嗎?」
傳統...呵呵
無法與時俱進,接受新的思維,注定要被淘汰!
為什麼要花時間練習刺槍術?
理由很簡單:槍和子彈,花錢買就有了。但功夫,是要長時間去訓練的。
你該質疑的是為什麼上頭不把錢花在該買的東西上,或是上頭為什麼那麼想要打仗,而不是質疑為什麼要做殺敵的訓練。
請翻翻過往版大的軍事發言,再好好想想你這個留言,是不是過多冗言。
別只單看一篇文就認定或質疑一個人的想法。
我就是看了才會覺得很好笑。
你們怎麼會認為,補給線可以即時而且即時跟得上?是什麼人給了你補給會馬上跟得上的幻覺 ?
彈藥消耗的計算,補給的要求,這都是數學,但實際上你永遠無法百分之百預測到你的彈藥消耗的計算是否正確。
就算給你算的準,但是你為什麼認為敵人不會去切斷你的補給線?
想像一下:你是一個指揮官,因為你的愚蠢,讓你的部隊一個不小心遇上了消耗戰,而你的補給線老早被敵軍給切斷,投降肯定是死路一條,死了還倒好,怕的是敵方把你折磨到生不如死。好,在這種狀況之下,請問身為指揮官的你現在該怎
麼作。
切腹嗎?
Casey Chao
殺敵的訓練也有分效率與使用率的差異 不然我用鐵鍋砸敵人腦袋也是殺敵 所以軍隊該訓練鐵鍋砸頭?
我前面講了 刺刀在當代武裝衝突發生機率約十分之一 而且這是拼體力技術的 與其這樣 應用率更高的射擊應該練更多更好 這種殺敵訓練何不先精進?
而且你犯了兩個很嚴重的錯誤 首先是軍隊應該去練功 這早在日本武士被火槍農民兵擊潰後 就證明不是可行的 第二波工業化戰爭極其強調數量 但功夫高手與大師是你花了時間與心力 也無法量產的
第二 射擊也是功夫 也要花長時間去教育訓練 不是你簡化成買槍和子彈那樣簡單 否則我也可以說刺槍術是買刺刀就有了 但事實是這樣嗎?
而且現在的刺刀很多沒開鋒 訓練是刺空氣 你確定那叫殺敵訓練?
最後 敵人可以截斷補給線沒錯 但單兵攜行量提高 甚至發手槍 加上熟悉敵軍武器 都是應付補給線被截斷的方法 何況我們是守方 敵人截補給線 你不能轉進另覓庫儲?
你有讀過阿富汗甚至伊拉克戰爭時 美軍會沒來由地在住民地找到武器與彈藥的戰史嗎?
至於執政者單向親美反中的戰略偏頗 我也早說過了
要笑在下前 先看看自己
我就問你咩~~
你怎麼確定敵人不會攻擊你的補給線?你怎麼確定你的補給能即時趕上?
二戰末期,不管是德國還是日本,都是本國補給出了問題,根本打不下去。
要不就是投降(德國),要不就是拿刀去砍(日本)。
不想努力去跟王阿姨說,不想打仗就和蔡奶奶說,刺槍術是否廢除,那根本就是假議題。
國軍是守方, 假如解放軍主力登陸後連國軍基本彈藥都補給不上又不能轉移, 那已經不用打了. 已經是全線瓦解最後掃盪的情況.
大家都喜歡嘲笑國民突擊隊白白送死, 那同樣要是國軍戰線已經被切割無法集結跟補給時拚刺刀的意義是什麼? 增加日後維基百科上我方死亡者數量嗎?
其次你怎麼會有了刺刀就有抵抗能力的錯覺? 你還在一次大戰純粹步兵對殺的時代嗎? 打解放軍登陸後的階段會只有敵步兵來襲? 敵人只要隨行一台輕型甲車你的刺刀就無用武之地.
敵人知道你沒彈藥了幹嘛要進入你刺刀攻擊範圍? 先喊話招降後在你衝鋒範圍外用火力把你陣地轟倒就好.
參考一下車臣, 法魯佳, 摩蘇爾, 馬拉威, 防守的伊斯蘭份子可是身綁自殺背心的. 攻擊方都是在自殺背心範圍外就直接轟倒建築不讓你有衝出來的機會
最後就是國軍新訓只有28天, 連步槍都打不好了, 一堆人只會單手裝填不會故障排除, 彈道概論講不出來. 然後居然一堆人覺得國軍應該花更多時間練刺刀? 今天假如你新訓強度比照美國海陸, 你最後時間要練唱歌跳舞應該都沒人會反對
你提到射擊也是要練習,那是針對狙擊以及反應速度的訓練。
但是那些都比體力上以及格鬥上的訓練都來的短。
關於兵器,中國有一句『一吋短,一吋險』,你拿著短刀或是空手和人打肯定馬上被打死;現代戰爭又不可能給你配一把長刀,把匕首插在槍口上,這是很合理的選擇。
但是,我還是那句話:想打你自己去打;我可不打這場不公不義又肯定會輸的戰爭。
又來了...每個都拿彈盡援絕當大前提
如果任何準備和訓練都要把最差情況當成最優先考量,那敢情你的部隊型態是要以何為標準?二戰末期被圍困在孤島上的日本軍嗎?補給跟不上,沒有油料,所以步兵應該少練機械化戰術,多練走路行軍?
補給跟不上,沒有糧食,所以部隊應該平常三餐就學打獵摘野草,不然打仗被斷補給後不知道什麼可以吃?
國軍那麼愛假定彈盡援絕情境, 應該多練英國Homeguard用毛毯燒戰車的手段, 不然火箭筒用完了難道要投降嗎?
回覆你第一次的留言。
補給線本來就可能會被截斷,問題來了,為何被截斷?截斷了就等死?上刺刀硬幹?
再來是,你的數學計算可能不太好,無法判斷攻守方的差別及資源。
最後,愚蠢的字眼請收回去,你沒有被我領導過,何來評斷我會下愚蠢的指令!
故事都你自己再描述,幻想,又他爹的不想要打仗。
你的冗言多到不行。杖打不打,是你嘴巴嘴東嘴西就可以決定的嗎?
Casey Chao
我已經說了有很多方法可以應付對補給線的攻擊:例如把單兵攜行量提高,或配發手槍,或熟悉敵軍武器等作法,這些都能在補給線被截斷,找到下一個運補方法前,延長軍人的抵抗能力與時間,刺刀不是「唯一」的方案
德國日本都是侵略國,我們是嗎?
我退伍二十幾年,今年二月還和制服組的年輕人一起訓練,是誰不努力呢?
蔡英文的兩岸政策搞砸,我也不是第一次罵
刺槍術的改變訓練或廢除,那是他媽的軍事訓練議題,只有您這種軍事程度的先進,才會認為那是「假」議題
槍跟子彈只要買就好了,所以你的意思是不用學習訓練就會用槍?
你質疑為啥特大不去質疑"為什麼上頭不把錢花在該買的東西上,或是上頭為什麼那麼想要打仗",人家質疑這點都質疑十幾年了,還真以為人家沒質疑過?
軍人所做的訓練都是以殺敵為前提的訓練,感覺你沒理解這點。
是不是搞錯了什麼,當初可是短期訓練的熱兵器農民兵幹掉精銳武士、騎士耶,軍人體力跟格鬥力也是訓練的一環沒錯,但射擊技藝才是一個合格步槍兵的真正基本功吧?
英雄固然事蹟可歌可泣可敬
但如果連做領導的都在吹捧英雄,寄望英雄,
並要求全部人都去跟著英雄的腳步...
只能說細思極恐...
Casey Chao
射擊是從基礎就要練習的,誰告訴你只有狙擊和速度要練習?準確度不用?
功夫訓練我不夠懂,不去亂扯;但射擊如果要精,也是要花時間與燒彈藥的
在戰場上扯兵器是很怪的事:我就已經說了,如果人家準備好,你佔領建築負隅頑抗時,對方根本就飛彈,砲彈,榴彈直接進來了,誰和你玩兵器?
如果是雙方突然遇到扭打起來,你身上從頭盔到藍波刀可能都會用上,並不必然使用刺刀
最後,我何時說我想打仗?您應該去看看醫生,檢查一下才是
是啊,槍跟子彈花錢買就有,都不用去練,會扣扳機就能打,那功夫不也是一樣,花錢買本秘笈就會了啊!
有可以射穿盔甲的長弓你不先用,卻要等人貼過來PK是那招啊?
然後亞金科特戰役中,英軍弓箭手以自備的各式非制式冷兵器(我只記得鐵槌等;反正有很多種)打爆法軍的重盔甲兵,難不成你每個都要練?
射擊也是一門功夫,是要長時間去訓練的。
陸軍有的M193總數應該多到可以堆成山了,但就永遠六發裝子彈
國亡部就只想表演作秀取悅上級本身也毫無擔當,怎麼會有他們會考量效益的錯覺
連子彈都送不到,那食物怎麼辦
叫外送嗎
通常補給車都是寧願多放一箱子彈
如果連子彈都送不到
那代表食物跟水源9成也沒了
還上什麼刺刀
我們守備方都搞到沒彈藥?
要玩刺刀..
就算是越戰時期 北越軍隊在彈藥補給上相較美軍而言還是差很多 但他們可是想盡辦法"發揮一槍一彈"的價值到極限來彌補的
而我們呢?? 不改善補給條件以及做足準備就要將所有方案捨棄直接用鑽木取火的方式??
我也蠻常這樣就掛掉說XDD,但是遊戲裡還是可以重生,所以也就敢一直亂衝,久了也會摸出一些怎麼玩比較殺得到人跟比較不會死,況且遊戲設定的角色本身射擊技能應該就很高了吧,所以玩家的工作就是瞄到就打,被瞄到就掛
我就在想,既然遊戲是藉由一直玩(也可以把這稱為一種訓練吧XD)變強,那就字面上的意思,為什麼會有槍跟子彈花錢買就有而不用特別訓練的概念產生呢?
如果先假想因為後勤被截斷所以要上刺刀殺敵,總不能人家有彈我有刺刀,怎麼看都是劣勢,就算真的1:1給他換也是不划算啊,而我們有更優於北越軍隊的後勤條件,更應該要想方設法的讓補給不被中斷,又或是增加部隊的資源可以更有機會撐到補給到的時候
況且只有子彈還不夠,因為他不會自己跑到彈匣裡啊XD
我知道刺刀不可免,
但能不能教我CQC之餘,給我足夠且可靠的彈藥、糧食、被服……和「確實且實際的訓練
而且如果要考慮時間急迫 其實"確實實際的訓練"的權重要放在最前面 刺刀術的順位要降低
結果敵人毫不留情地拿出火炮機槍打你
不為什麼 如果真的搞"公平決鬥" 極有可能會將自己的命給他上去甚至坑死全連全排
戰爭就是敵死我活 所以在公平上是不存在的
就算真的討論刺槍術 但問題是連我們的敵人現在在"刺槍術"的比重也開始慢慢降低 將軍隊作戰知識化發展 而我們卻還走倒退的路線.....
我們的敵人以前為了搞刺槍術 還搞出三棱軍刺 但現在呢??
應該說只有刺刀的老人騙仇中的年輕人靠刺刀就能打贏
活在過去的老傢伙,一定會被時代的洪流沖走的⋯⋯
就說個不好聽的 如果今天對手真的"拚刺刀"結果不但坑死自己 還坑死全連全排 試問那位老兄會不會到奈何橋才會後悔說為何"不要求生"呢?
我懶得理他們這些老傢伙,我只知道把我的彈匣袋裝滿、槍械隨時保持待發狀態,必要的時候給我一個大攜行包,讓我裝滿多餘的食物、水、械彈、急救包、無線電(可當收音機)等物品就好。
身為一個退伍20年的老百姓,政府要跟人家開戰,那我也只能默默承受。
可是要跟人家開戰,我要求一把步槍配十個30發彈匣,再加600發子彈。 這樣的要求有很過分嗎?
要跟人家開戰前,先準備好60萬支步槍,600萬個彈匣,還有3億6千萬發子彈。 不是很基本的事情嗎?
怎麼了還有一堆人以為我們在演大敵當前的斯大林格勒保衛戰, 還在一把槍配兩個兵嗎?
就算史達林格勒保衛戰 也沒有真的淪落到兩個兵共用一把槍的事情 那個是電影杜撰的
蘇聯最不缺的就是步槍..... 他們連作戰都有辦法搞戰壕 衝鋒槍等戰法 可不是隨便拉人就送上前線的
还真有人把电影当历史
當某個光頭喊出來要拿掃把跟人家對戰時,我的內心只流過一股深深的寒意。他會講出這種話,是不是代表我們連步槍都不足夠發給後備軍人來做戰。
每當遇上乘車的客人是職業軍官時,我總是拿這樣的問題來詢問他們。 有的沈默不作聲,有的直言槍或許有60萬支,但是狀況是否能夠擊發不知道, 彈夾絕對沒有那個數量,子彈也絕對不夠。 上頭的長官只會認為一把槍配三個彈夾就夠了。
我就很直言, 認為配三個彈夾就足夠的長官,自己帶隊九個兵,照他認為可以的配置裝備,跟我找九個生存遊戲的玩家,一個人配10個彈匣,來一場對抗賽。 這樣是不是比較容易檢驗他們所持的論點是正確的。
當然這是我小老百姓的狂想,可是對於那些復古派的將領,跟玩弄名義的政客。 我只能想到 國之蠹蟲這類的名詞
其實現在所有步槍的數量真的要給所有的國軍一人一把槍都是問號了 更不用說去年一票立委搞"民防"的提案 槍械的缺少連正規軍都不夠了 還要搞民兵打游擊的制度
估計敵軍登陸都是輕裝步兵,地主優勢就是打到沒彈還要拼刺刀,還是想來場無聲武器對決,已以免百姓抗議槍聲太吵
小弟每個月固定舉辦擬真戰術競技活動,一切講求「安全、公平、擬真」,也開放刺刀抹脖子之類的規則,但幾年下來還沒看過任何人有機會近身。因為「你沒子彈,跟我有什麼關係?」,我照樣一槍打死你 XD
一個簡單的邏輯,看出多少人的迂腐,致命的不是敵人的武力,而是僵化的思想。
刺槍術有沒有用我不敢斷定,但我知道如果我只用五個彈匣上戰場,一定不夠用
我朋友的爸爸曾經打過越戰。他是國軍「顧問」,但是也有戰鬥經驗。
當時越共準備向他們的據點衝鋒,他們直接朝越共集結的區域掃射,才不管有沒有瞄到,往人群掃就對了。子彈打完之後丟手榴彈、手榴彈丟完丟石頭、石頭丟完丟鋼盔...總之,就是不讓他們有靠近的機會!
真的要拔刺刀,應該是鋼盔水壺都丟完以後的事情了吧?真的是「很好!很有精神!」
梁啟超:「守舊派之所以要反對變法,並非真的看到新法會對國家人民不利的 緣故。我(守舊派,以下同)賴以謀取功名的本領就是擅長八股文,現在突然要考務實之學,我做官的依據 就失去了。原本靠著我的資格比較老,可以躋身高位,現在突然改以專業才能為依據,那麼我原本傲人的 年資,也就失去作用了」
歷史總是驚人的相似
你若不想做,會找到一個藉口;你若想做,會找到一個方法。( 阿拉伯諺語 )
某國砲兵部隊在每次完成射擊準備的時候,按慣例皆要暫停 5 秒鐘左右,此方式已行之有年,並已納入準則及操典內;直至多年後一位砲兵指揮官問其「曾祖父」方才恍然大悟,原來當年是使用騾馬拉運火炮及載運彈藥,射擊前必須暫停 5 秒鐘將騾馬之韁繩拉緊,以避免騾馬受到「炮震聲」驚嚇而肇生事端。
https://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/937132
上文承蒙 Casey Chao 先生同意,引用他的「臉書」系列文章,特此致謝!
延伸閱讀:
美軍平均一個新兵:一天在靶場上至少消耗掉三百多發的彈藥量,夜間戰鬥實彈射擊(防護射擊)一個新兵就打光了約三十個三十發連裝的彈夾;而國軍新訓中心新兵於受訓全程,最多只接受44發子彈的射擊訓練
美軍華裔退役士官Allen Lin:在美軍服「預備役」時,一年一次手步機槍實彈測驗,我一次上場的練習彈藥消耗量就一千發起跳,國軍教召一輩子都超不過這個量⋯⋯
案例:越戰美軍步兵連始曉前的陣地防護射擊
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