神仙、老虎、狗

00主　　題：男生沒當兵?

發  表  人：野薑花

公告日期：2001-08-11 22:32:47

入伍訓前的幹部集訓，有個課程是醫官來上的。 

他說， 

台灣的兵役制度是讓想來的人進不來，不能進來的全都來。 

曾幾何時，台灣男人開始視當兵為畏途？ 

從前人家總是說，男人不當兵就不是男人。 

但是，現在呢？ 

能不當兵的人絕不會想來當兵，走不了就裝死。 

寧願自我傷害也不想來，想想，自殘是多可怕的一件事。 

但是，當兵會讓一個人願意把自己的手指弄斷也不來。 

為什麼？ 

有沒有人想過為什麼？ 

也許有人會說，那是現代的孩子過太爽，不想來受苦。 

也許有人會說，那是當兵會浪費時間，所以不來。 

我曾經相信過這些理由，相信長官學長告訴我的。 

但是有理和聽起來有理的不同，就像音樂和軍樂的不同。 

國軍一年不作戰卻要消耗一個營的兵力。 

扣掉自己車禍死的，和營外傷亡。 

那，在部隊中死的人呢？ 

演訓意外死的人呢？ 

受不了自殺的人呢？ 

成功嶺上有連長都打解毒針自殺了，可見想死和是兵或官無關。 

什麼叫作那個地方不死人。 

每次只要有人自殺或是逃亡， 

大家都會替他們壓上一頂吃不了苦什麼的理由。 

我最恨這樣了， 

要是死的是妳的家人呢？ 

妳會一句話帶過嗎？ 

我不信，我決對不信。 

因為說這些話的人一點說服力也沒有。 

我覺得我們的軍校教育很欠缺一個部份， 

就是人本教育。 

在軍校也許四年，也許二年。 

一但習慣了學長學弟制度， 

就很容易養成不尊重別人的習慣， 

這是一種很不好的行為。 

也許我是對軍官這個身份看的很淡。 

軍官是人，但士官兵也是人。 

不是嗎？ 

大家都是人，沒有人說背帶子或是肩膀上開花長角的人， 

就有資格對下屬使用言語或肢體暴力吧。 

這一次在反共愛國教育的時軍紀安全處的處長 

給大家看了一張阿兵哥被軍官”凌虐”的照片。 

是一張雙手高舉，咀巴用膠帶貼起來跑步的照片。 

如果那是自己的兒子，自己的兄弟，妳受的了嗎？ 

至於改變， 

有變好變壞吧， 

真的有嗎？ 

那的看大家自由心証吧。

01 主　　題：Re: 男生沒當兵?

發  表  人：版主

公告日期：2001-08-11 23:30:06

野薑花「學妹」您好：

這樣稱呼似乎不太好，但總不能像男性學弟般的稱呼妳為「老弟」吧？

「野薑花」這個代稱，的確蠻切合「軍中女官」的身份。

妳的論點可說是「一針見血」！「軍校也許\四年，也許\二年。一但習慣了學長學弟制度，就很容易養成不尊重別人的習慣， 這是一種很不好的行為。」

在「西點軍校領導魂」一書中也曾論及：麥克阿瑟在一次大戰期間，看到戰場上的軍官用不必要的嚴峻態度來對待手下的士兵，而這種行為就是從西點高年級學生對待新生的態度所埋下的種子。..........出身西點的軍官，他們的領導風格明顯都有高年級學生對待新生的行為模式。這種反效果的領導方式，在他們走出校門後依然繼續下去。新生制度對新生也許\有所助益，但是高年級學生其實卻是受害者。(西點軍校領導魂─賴瑞‧杜尼嵩著─陳山譯 ─智庫文化Ｐ156頁)

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02 主　　題：Re: 男生沒當兵?

發  表  人：sky

公告日期：2001-08-14 17:33:18

嗯...

部隊裡官大學問大...

雖然在軍中，你可以認識了許多來自各地的弟兄、你可以習慣軍中是一種縮小版的社會、你可能還學習到一些事情..但說真的，整體而言軍中真是浪費時間！你遇到的爛人比好人多、你學習到的可能對於在社會上立足有不良影響，因為在軍中你一 
定學會了「躲」、而且在軍中令人賭爛的事絕對比令人感動的事情多...sky在軍中是個士官，要做軍官的事就算了，但，sky自認為對於該做的事，不會不去做，只是到最後還會被誤解，令人憤怒、心寒...軍中的事，sky 可以勝任，sky 高中時更曾想報 
考軍校，服役中也短暫的因某些理由曾想續簽，但現在所見爛的制度、爛的長官、爛的休假、爛的伙食、爛的裝備...盡早離開為上策...

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03 主　　題：Re: 男生沒當兵?

發  表  人：Irish

公告日期：2001-08-29 16:54:01

基本上大家講的都沒錯，也描述了一些確實存在的現象。

不過我想說的是，除了批評之外，其實國軍需要更多的建言。這些建言也許不會馬上發生效果，但是只要有人願意播種，就會有結果的一天。

我第一次上這個網站，對於版主的用心良苦深覺感動，但期望大家能讓這裡成為建設多於批評的園地。

http://home.educities.edu.tw/dragon1943/

軍事心理學資源網版主

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04 主　　題：社會遠比軍中黑暗.........

發  表  人：

公告日期：2001-08-29 21:53:06

很多人一路順利求學，直至畢業方纔便心不甘情不願的進入軍隊服義務役，因此習慣性的將理想色彩套在軍方身上，再加上軍方無「資深士官體制」掌理日常的生活管理與教育訓練，「學歷、經歷」參差不齊的「人際關係」就讓這群剛步出校們的學子們「惶恐不安」！因此，只要有一點不適應，就立刻訴諸「軍方黑暗」。
然直至退伍，正式踏入社會多年後，方纔發現社會遠比軍中黑暗.........
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05 主　　題：Re: 社會遠比軍中黑暗.........

發  表  人：Irish

公告日期：2001-08-30 16:59:11

我記得以前看電影笑傲江湖時，任我行有一段名言：「有人的地方就有紛爭；有紛爭的地方就是江湖」！

我想軍隊和社會也是一樣，有人的地方不免就有他讓人失望的一面。

而「黑暗」二字太為沈重，其實軍中、社會都有他令人會心的一面。

難得看到有人說「社會遠比軍中黑暗」。大部份的人對軍中的抱怨都比對社會多。其成因很複雜，不過我想主要的因素可能是來自於「自由」度的問題。在社會中覺得制度不好、適應不良就可以換環境，而軍中畢竟無法如此。所以兩者的比較基礎是不同的。一般人習於用相同的基礎來加以比較，自然就常對軍中有比較多的抱怨！

不過我還是要強調：「黑暗」二字太過沈重了！

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06 主　　題：當兵爽嗎？

發  表  人：sky

公告日期：2001-08-31 08:59:39

怪事5

5當兵爽嗎？當然爽囉！反正就是看你的本事了，有人天天洽公去看漫畫、上網咖、看電影，還有人洽公去洗三溫暖，很爽。有人當主官的狗，整天拍馬屁就好，就靠他那一張嘴，也很爽。有人躲在一些特殊高官單位內，永遠不回連上，早點、晚點、三餐、睡覺全不在連上了，也是蠻爽的。運氣好，躲在禁閉室裡當管理員（戒護士？大都不是士官啦），吃香喝辣配第四台，睡飽吃、吃飽睡，也是很爽。喜歡喝酒的，可以找地方夜夜笙歌、有酒有肉，醉到不省人事，這樣還不叫爽！喜歡連線對打CS、AOE、星海的，就是有地方可以打，打到很晚還可以補休喔，爽吧！到老了，學會怎麼躲了，更爽，彷彿就像是隱形人，沒人敢管你，也算是媳婦熬成婆，爽啦。

結論：講了這麼多爽事，為什麼還會有人想不開要逃兵、自裁？難道這樣還不夠爽嘛！

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07 主　　題：sky 你所表達的方式？目的？

發  表  人：SK2

公告日期：2001-09-01 10:36:18

您的留言方式只不過是「宣洩」，而卻達不到任何實質效果，為什麼不學學「驗證精實」的作者，否則你子弟當兵時也會和你一樣吃不到葡萄說葡萄酸........建議你不妨看看下列報導：

替代役制度實施一年，台北市政府召開跨局處檢討會議。希望內政部能修正改善替代役男制度，由台北市副市長白秀雄主持會議，原本會場一片靜默，但在消防局長張博卿發言後，各單位就像連珠炮一樣紛紛跟進，發言抱怨替代役男不具專業，素質參差不齊，卻要站在第一線執行公權力，風險極大，加上管理輔導不易，人力補充的效益極為有限，但問題卻很多，會中有的人說寧可不要，甚至有人表示乾脆統統送到環保局作掃路清潔工。

上面這篇報導，軍方最能「感同身受」.....可是軍方卻不能說！

聽說這些替代役男也同您的想法一樣.....消防局、警政署...爛？

我的朋友最近因為轉發公司規定的電子郵件而被開除，他也告訴我公司很爛？分明是白色恐怖.....

不知道「士林之狼」會不會說....台大也很爛？

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08 主　　題：Re: sky 你所表達的方式？目的？

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-02 00:05:16

版主回覆sky ：

您在網站留言的目的為何？「改革」？亦或只是「宣洩自己不滿的情緒？」

網友所不能接受的是您表達的方式與用詞、用語！因為您的留言所帶給網友的感覺，只不過是用了一堆形容詞去「謾罵、批評、指責、甚至是污衊」！

建議您不妨試者抽離那仇恨的情緒，換一種方式、換一種口氣、換一種說法、換一種表達內容；以短文、故事、小說、回憶錄的方式，在不捏造、不洩密、不給自己帶來後遺症的原則下，撰寫過往之「事實經驗」，而結論則不妨交由網友們去自行評斷吧！

影響深遠喔！試想百年後，只要本網站還在，您的留言及影響力就在。謝謝！

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09 主　　題：Re: Re: sky 你所表達的方式？目的？

發  表  人：sky

公告日期：2001-09-06 18:29:43

如版主所言只不過是在不捏造、不洩密、不給自己帶來後遺症的原則下，撰寫過往之「事實經驗」如此而已...

不過在陳述一個事實，反映了國軍部隊的現況，要想改進or改革？沒有這偉大...僅就事實呈現讓大眾知道，同時最後一段也在感慨，在如此環境下逃兵又是為了什麼？真是匪夷所思！

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10 主　　題：Re: Re: Re: sky 你所表達的方式？目的？

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-06 18:55:26

正如你所說的：僅就事實呈現讓大眾知道，同時最後一段也在感慨，在如此環境下逃兵又是為了什麼？真是匪夷所思！

但是由你的文章中僅看出，你所表達的僅是你的觀念及看法而已。

陳訴「事實」亦或「觀念」？無事實根據的「形容詞」是無法引起共鳴的..............

尋求正義，必須有步驟、有方法，而非意氣用事或言語之爭.....

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主　　題：Re: Re: Re: 請教版主

發  表  人：皮皮

公告日期：2001-09-06 14:04:49

軍人價值觀
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主　　題：Re: Re: Re: Re: 請教版主「軍人價值觀」

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-06 18:58:20

軍人價值觀

請參閱「神仙、老虎、狗」各專欄網頁之內容。

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主　　題：急需幫忙!!

發  表  人：purple

公告日期：2001-09-06 16:49:02

我想尋找今年八月二十一日入伍，中心在北埔ㄉ人，或是有認識在這天、此地入伍ㄉ朋友ㄉ人。請盡速與我聯絡，謝謝!!

purplepochacco@taiwan.com

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11 主　　題：說故事而已

發  表  人：sky

公告日期：2001-09-06 20:40:25

在軍中不太需要正義，也沒有什麼正義...反正我只是說說前不久在部隊裡的故事而已...給大家看一看當作是一個傳奇...一個稗官野史...就像是看一個joke一樣，有興趣就來討論，沒興趣或怎樣的，笑笑就好嘛...何必太認真呢？？？畢竟現在大家都不是在部隊裡，何必再計較了呢？

當兵的那些爽事就像昨夜的一場夢，已經過去了，而且只留下一點點的痕跡，就是回憶而已...

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12 主　　題：Re: 說故事而已

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-06 21:32:16

綜觀你所有張貼的文章裡，沒有一篇有「人？事？時？地？物？」的情節，「只是不停的叫「濫、爽」而已！

不錯「畢竟現在大家都不是在部隊裡，何必再計較了呢？」但是版主和你不同的地方在於版主我是為「愛」而寫，而你卻是為「恨」而寫。

你若有愛，請將該等「濫事、爽事」寫出來，供軍方人士參考改進。若無，則請勿再張貼此類「無病呻吟」的文章！

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13 主　　題：Re: 說故事而已

發  表  人：sky

公告日期：2001-09-06 22:30:04

何人？何事？何時？何地？何物？為何？「軍中」就是注意這些...但現在是在公開的網路上...
洩漏人名，有誹謗之嫌...
王xx沒什麼，但他就是上校...
洩漏時、地、物有妨害國軍機密之嫌...
固x計畫，沒什麼，但他就是極機密...
所以僅提供故「事」，用軍中平易的術語，如「爽、打茫」，讓大家茶餘飯後消遣一下...畢竟聊天說故事時還要「呈本部....請鑑核！」那太累啦...
至於為何？若版主認為以匿名來消極反應國軍內部的現象，是無病呻吟，不願提供版面，那也無妨...可能這裡比較正式一點吧...

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14 主　　題：sky 言之無物

發  表  人：恐龍弟

公告日期：2001-09-07 04:37:22

sky 你真是、真是真正是------言之無物丫！

不但讓人看笑話，被修理還不知道，

版主----薑是老的辣！欺負年輕不懂事的帥哥吽。

不過挺有意思的，我會再來逛逛。　

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15 主　　題：給 sky ┌用愛來連接理想與現實┘

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-07 22:54:18

┌用愛來連接理想與現實┘：
他是一位優秀的軍人，心中有良知，有一份正義感。他因此不能忍受美國軍方的顢頇糊塗、虛偽自私、草菅人命，而不惜毅然與這腐敗不仁的集團決裂了。因為在這種情況下，你如果不決裂，你就得面對良心的不安，忍受不義的痛苦，否則就得放棄對良知正義的堅持，去同流和污，終至麻木不仁。

……但決裂之後又如何呢？……我們最大的沈思是：良心為何會成為我們的十字架，竟使我們反陷入最徬徨痛苦的絕境？┌有良心┘竟變成是這麼一件恐怖的事，豈不真是對良心的絕大諷刺嗎？但明明不該是的，那麼問題出在哪裡？

……他缺乏了主動的創造力與愛，所以他的所謂良知與正義感其實不夠自主、不夠澄清的；他太過需要外在條件的支持，而不能承擔一個缺憾的現實。

……他是致死不知他的問題關鍵在徒知有絕對的理想與正義而不知有寬容的愛，才使他不能當下接納他所處的世界，只是盲目向外慕求，以致使心靈孤絕虛懸於一切現實之外，陷於斷潢絕港而終變質為一種黑暗虛無。

……我們曾眼見多少浪漫的理想主義者，也因為同樣的緣故終墮落為冷血的殘暴，心中能不興起深長的哀憐與悲嘆！

漢光叢刊003┌從電影看人生┘曾昭旭教授著─P138~143頁

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主　　題：「劉持中洩密案的審判難昭公信」

發  表  人：劉持中的同學

公告日期：2001-09-09 17:00:19

聯合報社論【2001/09/09 聯合報】標題為「劉持中駱志豪兩案的審判難昭公信」

其中有關劉持中少校「審判難昭公信部分」特摘錄如下：

顯然未能善盡裁判者和衡平者的角色，甚至有羅織罪名之嫌，不符合社會的期待。............

劉案中，依軍事法院判決書的記載看來，同樣使用了監聽的方法來偵辦；但自軍事審檢系統改制之後，其程序已與普通刑事程序採取一樣的標準，因此軍事檢察官以監聽為手段，亦應證明其合法性；可是，軍事法院的判決對此亦隻字不提。............

對於驚動社會視聽，事關重大公益的案件，法院對程序的要求尚如此鬆泛，恐怕難謂已克盡職責。......

劉案中軍事法院認定機密的理由更屬荒謬，且自相矛盾。軍事法院判決書中說，劉持中告訴洪哲政的「中共軍艦出現蘇澳外海」的消息，經調查，確實未被軍方編定為機密；這項消息之所以成為「機密」，竟然是軍事法院事後交給國防部「鑑定」的結果。既然如此，劉持中告訴洪哲政的當時，如何能夠算是洩密呢？關於這一點，軍事法院的論證推理更令人為之噴飯。竟稱：因為劉持中入伍多年，對「可能」為軍事機密之情事應有長足之經驗與認識，所以，縱然「客觀上是否為軍機未臻明確」，「惟在主觀上已有可能為軍機之認識」，其後洩露即「不違背其本意」，有犯罪故意至明。按照這樣的推理，不僅被政府標明為機密的消息文件碰不得；就算是未被政府標明為機密的消息文件也要小心，萬一事後政府「鑑定」為機密，仍然會構成洩密罪。...........

更離奇的是：軍事檢察官指控劉持中擅取國軍聯合作戰綱要學術研討會的論文集，觸犯了「竊取軍機」罪；但軍事法院認為，該論文集的黑色塑膠盒上未標明機密，致劉持中不知道內容是機密資料，故不能算是「機密」。這項認定，顯然與前述劉持中得知未標明機密的「中共軍艦出現蘇澳外海」消息，仍然算是「機密」的認定完全相反，誠不知軍事法院的審判邏輯為何。尤有甚者，軍事法院雖稱劉持中擅取的資料並非機密，卻將擅取研討會資料判了竊盜罪，這豈不是太過苛刻了嗎？不僅如此，軍事法院還以「劉持中給洪哲政獨家消息，記者獨家消息可獲獎金為眾所皆知」為由，判劉持中成立貪汙治罪條例的圖利罪。軍事法院這種嚴如斧鉞的刀筆手法，這種想當然耳的圖利認定，如何不令人有羅織罪名的感覺？..........

主　　題：Re: 「劉持中洩密案的審判難昭公信」

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-09 20:36:43

軍中有句老話：「長官一個屁，底下一齣戲！」

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主　　題：Re: sky 言之無物

發  表  人：幕僚

公告日期：2001-09-10 02:08:15

來討論區討論各方意見都有,不能用寬闊的心胸接納,又算什麼呢?

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主　　題：「約束政治中立 參謀本部立場在哪」

發  表  人：轉貼

公告日期：2001-09-10 12:16:41

2001.09.07中國時報 「約束政治中立 參謀本部立場在哪」／許禎元

...........台灣軍隊不中立的問題，並不在基層連隊，而在軍種以上的高司單位，特別是參謀本部，總綰其兵符者，厥為政戰組織。根據《參謀本部組織法》（第三條），參謀本部置「總政戰部」，政戰軍官一萬四千餘人（約佔台灣軍官總數的五分之一）。以迄二○○一年的綠色政府，總政戰部仍下轄龐大媒體，掌握包括電視台（華視），電影製片廠（中影），九家出版社（黎明事業……等），六家廣播電台（漢聲……等，及五十九座分台），二十三家大小報社（青年日報……等），七十二種定期刊物雜誌（奮鬥、革命軍及國魂……等）及三十四家印刷廠，政戰人員雖不具備有心輔師、社工師及教育人員任用資格，仍宰制著軍隊心輔、社工及教育的三大任務。作為軍隊體制內的權杖，當政者常視之為禁臠。............

16 主　　題：鐵軌的故事

發  表  人：幕僚

公告日期：2001-09-10 02:04:34

鐵軌的故事
有一群小朋友在外面玩,而那個地方有兩條鐵軌，一條還在使用，一條已經停用,只有一個小朋友選擇在停用的鐵軌上玩，其他的小朋友全都在仍在使用的鐵軌上玩很不巧的，火車來了（而且理所當然的往上面有很多小孩的、仍在使用的鐵軌上行駛）而你正站在鐵軌的切換器旁，因此你能讓火車轉往停用的鐵軌,這樣的話你就可以救了大多數的小朋友,但是那名在停用鐵軌上的小朋友將被犧牲，你會怎麼辦？

據說大多數人會選擇救多一些的人,換句話說，犧牲那名在停用鐵軌上玩的小孩
...但是這又引出另一個問題,那一名選擇停用鐵軌的小孩顯然是做出正確決定,脫離了他的朋友而選擇了安全的地方,而他的朋友們則是無知的選擇在不該玩耍的地方玩,為什麼做出正確抉擇的人要為了大多數人的無知而犧牲呢？

這篇文章蠻發人深省的,看完了感觸很深!我們常被教育要顧全大局,但公平嗎?

似乎當大家都做的理所當然的時候,我們就必須隨波逐流,否則就會被放逐,而不容於世,如漁父中那位老翁勸屈原所說的:世人皆濁,何不淈其泥而揚其波?眾人皆醉,何不餔其糟，而歠其醨? 何故深思高舉,自令放為 ? 當一個人太堅持自己是" 對 "的,最後的下場可能就是被犧牲的可憐鬼!又有誰會為他掬一把同情之淚?只會嘲笑他的愚蠢 !我們已經入了社會,學習的就是圓滑的做人 , 當你是主管,就像文章中那位切換軌道的人,內心的正義與現實衝突時,你會如何抉擇呢?

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17 主　　題：Re: 鐵軌的故事

發  表  人：Irish

公告日期：2001-09-10 15:27:45

「據說」大多數人會選擇救多一些的人.......

既是「據說」，就是不確定，所以我想未必就是如大多數人會選擇救多一些人。

其次，這個例子我認為不宜類化至軍中乃至社會。因為對象是小朋友，所以比較難以去瞭解是非對錯的問題。如果我把題目改成「有一群軍人貪污，只有一個人不同流合污，你身為主管，那麼會救那個清廉的人還是那群貪污的人？」

「據我猜想」，大部份的人會選擇救那個清廉的人。因為這個例子的是非對錯非常明確，大部份的人會作出符合正義的行為。

當然這只是「據我猜想」。我想說的是，軍中確實有它不公不正的一面，但並沒有大家想的那麼嚴重。至少我自認是清簾公正的軍官。而我相信、也期待有天發生我說的那個例子時，軍中的反應模式都能如「據我猜想」 

軍事心理學資源網版主 Irish

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18 主　　題：Re: Re: sky 言之無物

發  表  人：恐龍弟

公告日期：2001-09-11 04:53:09

講的真好：

『來討論區討論各方意見都有,不能用寬闊的心胸接納,又算什麼呢? 』

請問，你既然身為國軍幕僚，那你為何不能用寬闊的心胸接納「一位為國軍仗義執言的人」。反而要包容一位言之無物、無地放失、卻用盡了所有的形容詞去污衊國軍袍澤的網友？真的粉奇怪吽！

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主　　題：Re: 「約束政治中立 參謀本部立場在哪」

發  表  人：Irish

公告日期：2001-09-10 15:45:24

這是篇轉載自中國時報的文章，而台灣媒體素質如何，我想大家都知道。

我回應這篇轉貼是因為它提到：「政戰人員雖不具備有心輔師、社工師及教育人員任用資格，仍宰制著軍隊心輔、社工及教育的三大任務。作為軍隊體制內的權杖，當政者常視之為禁臠。」

我認為記者用「禁臠」二字是很大的指控。首先我想問的是作者是否瞭解軍中的心輔工作在作些什麼？我想就我的實務經驗發表一點個人淺見。

誠然，如他所說，軍中心輔人員都只有大學（專）心理社工相關科系畢業的背景。但這並不代表軍中心輔工作的推展不佳。事實上很多外面機構的心輔人員，也都只有大學（專）的教育程度而己。

目前軍中的心輔人員與一般官兵的比例約為1:2000，這個比例顯示出軍中心輔人員工作負荷之沈重。但是，如果你曾擔任過軍中的心輔人員，你瞭解軍中的心輔工作。我相信，辜且不論成效如何，你會發現國軍確實是目前最重視心輔工作的組織。

另外提到政治中立的問題，以前政戰確實是國民黨在軍中的黑手，但是改朝換代後，軍中真的是作到了政治中立了。事實上，這也是我認為綠色執政後，中華民國政軍最大的收獲，也是我國軍事組織重要的里程埤。

最後，提到了總政戰部下轄的龐大的媒體，這些媒體並不是為某個黨效力，它是在為國家（領導者）或是軍隊形象效力，如果單以軍隊擁有某些媒體就說軍隊政治不中立，那似乎有點太過偏頗。當然另外可以一提的是，這些媒體似乎並未發揮他們的功能，特別是報告班長系列的電影，只是讓人覺得軍人像白痴而已。什麼時候我們才能拍出像好萊塢那樣的軍教電影呢？ 

軍事心理學資源網版主 
Irish
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主　　題：偉大的傳統

發  表  人：Irish

公告日期：2001-09-10 15:51:21

「政府在控制軍方力量上........一些沒有力量的人能夠控制有力量的人…..在我們美國，我們軍隊有某種程度的自律，因此他們永遠不會試圖直接控制國會。大家經常笑話軍方的領導者，不斷取笑他們，而無論我們要他們吞下多少恥辱，我們這些小老百姓還是能夠控制著軍方！我覺得軍方知所自律，意識到自己在政府中的位置，是我們其中的一項偉大傳統。」 
引自《這個不科學的年代》費曼著 吳程遠譯 天下遠見（1999） 

基本上，我們的國軍也有這種偉大的傳統。 
我所說的一切，都不是在為軍中辯護，只是期盼提供一點較客觀的角度，及較具建設性的觀點，因為我相信版主所說的 
「問題 必須 突顯 ， 突顯 的 目的 ，是為了 獲得 有效的 改善，而非 造成 裂痕 。」

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主　　題：迷信的萬靈丹：連坐法。

發  表  人：轉貼

公告日期：2001-09-11 11:36:56

閱讀時建議：不妨將下篇文章中「警界」兩字改為「軍方」兩字......

葉毓蘭／警察大學行政管理系副教授（桃縣龜山）
【2001/09/11 聯合報／民意論壇】

連坐……警紀問題坐大

警界連續傳出不肖員警向色情業者索賄與擄妓勒贖等醜聞，不禁令人搖頭太息：警察到底出了什麼問題？警察績效制度掛帥的不當與管理機制的失靈，實應深入探討。

警察七萬多人的龐大組織，管理自屬不易，在所有的行政機關中，警察的內規處分應屬最重，直屬長官亦負有連坐之責。對違法違紀的員警，警察機關的處分雖然凶猛，但是透過民代關說者有之，循行政爭訟程序申訴者有之，在考試院的公務人員保訓會撤銷或減輕的公務員處分案中，警察佔半數以上。對許多身負管理重任的警察幹部而言，他們最大的困擾是：組織中的頑劣部屬受到文官制度的保障，無法淘汰，而自己卻又必須受其行為連坐？一再爆發的風紀案件，已經敲響警訊，警政署應該針對現行的管理與獎懲制度缺失，檢討過去迷信的萬靈丹：連坐法。

依據連坐法的規定，對於員警的重大風紀過失，第一層、第二層的主管均需受「監督不周」的連坐處分，在行之有年後，員警違法犯紀的情事仍時有所聞，不僅無法解決問題，反而衍生更多問題：徒然增加警察工作中的不確定性，也違反了現代法治思想中的罪刑法定主義、罪刑相當原則。如果長官的督導與部屬的犯行之間存有因果關係，如果長官對部屬的行為能制止、應制止而未制止，以至於釀成犯行，自當負起該有的行政或刑事責任，而非不問因果關聯的連坐。

警察組織中的連坐法，原希望加重長官督導之責，以收教化之效。然在目前個人主義意識高漲、民主思潮漫溢的時代，未見其利，反收其弊。在懲處失衡的設計之下，連坐法可能讓極少數頑劣員警以玉石俱焚的心態，反整公正嚴明的長官。尤以警察組織升遷不易，在多年的勞頓奔波後取得的官位，若動輒責以連坐，可能在部屬犯錯時，為避免受累影響仕途，刻意為其隱瞞犯行，而使事態惡化坐大。惡性循環下，主管為了自保，可能需要訂定更多內規，加強對部屬的控管，徒然增加管理上衝突的可能，也間接為警察組織與工作上平添許多緊張與壓力，如此官警之間，如何建立互信的機制？這樣的組織，要如何因應瞬息萬變的治安需求呢？

對警察風紀的問題，連坐法這帖猛藥，充其量只不過是個頭痛醫頭，腳痛醫腳的鋸箭法。要減少員警的違法違紀，警政當局應該立即檢討現有缺失，以大破大立的決心，警政署除了應該訂定明確的各類案件標準作業流程，透過教育訓練提升員警專業智能，加強員警的法治教育與兩性平權觀念；同時應強化內部管理，落實考核員警言行資料，建立不當言行的「警訊指標」；對主動發覺部屬不法情事、積極輔導管教的主管豁免連坐，同時廣設透明、方便、迅速的民眾申訴管道，建構重質甚於重量的評估制度，以專業、廉潔、服務、法治的形象，重建民眾對警察的信心與信賴。

主　　題：Re: 「迷信的萬靈丹：連坐法。」

發  表  人：版主

公告日期：2001-11-1 11:14:06

1925年黃埔革命軍的「連坐法」：( 摘錄 )

一九二五年一月，蔣校長實施了革命軍連坐法。該項制度乃出於戚繼光之手，其性質或可由以下摘錄中見之： 

「如果排長及所屬未曾奉命擅自撤退，殺排長。如連長及   所屬未曾奉命擅自    撤退，殺連長.......等等；同樣的死刑亦適用於未曾奉命擅自撤退之營長、團長和師長。」 「如果軍長不退，但所屬官兵未曾奉命撤退，則殺其所屬之所有師長……。如果班長不退，但全班未曾奉命擅自撤退，因而致班長陣亡則殺全班士兵。」 

此項鐵的紀律不但為黃埔學生所奉行，就是他們後來所率領的部隊也同樣遵守
。該項制度由於執行之嚴格，確保了整個指揮系統上上下下的責任心，并且使加入戰鬥的各級指揮官不得不作負責的協調和合作。若雙方裝備相等的部隊一旦遭遇，
而施行這種懲罰方法的一方，其戰鬥力當然會強。如果敵人在裝備及火力上處於壓倒的優勢，這種懲罰方法之執行只有造成過大的傷亡和損失。革命軍連坐法之嚴格實施犧牲 了不少早期黃埔生的寶貴生命。

                    摘錄自：中國現代軍事史／劉馥 (F.F.Liu) 著／梅研生譯／P12頁
                                           東大圖書公司／民國75年4月初版

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20 主　　題：問題

發  表  人：幕僚

公告日期：2001-09-11 12:32:14

六月份大專畢業，七八九月便有不少的大專兵在此時入伍，曾跟幾個新兵聊過，入伍前想不想當兵？不想。那現在呢？認了，就好好的開始數饅頭算日子。

為什麼不想服役？枉稱大專生，從小不就接受著「服兵役是國民應盡的義務」這個觀念？

如果立定當兵是報國，為何還會有人用盡辦法逃避兵役？有專法律漏洞，說這裡痛那裡彎，那麼你還能長這麼大，又能跑又能跳，還可以騎腳踏車，那你的心裡還不都是跟逃兵的一樣！

人說服役有志願役和不願役，不願役就是義務役，志願役又是為了什麼？有多少比例是為了錢和穩定的工作？還是因為被我們這些人「花言巧語」來「騙得」簽下去的？

終歸一句，這麼多不想服役的人，是為什麼？我想這就是軍中的「問題」所在。

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21 主　　題：確有其事

發  表  人：幕僚

公告日期：2001-09-11 12:41:55

就我所知，「洽公去看漫畫、上網咖」確有其事，國軍被指摘有什麼問題，不應該全都說是污衊或全盤加以否認，應當去查明事實真相，單位憲兵曾經回報，的確有義務役士兵洽公時吃檳榔、逛漫畫店等。

部隊有沒有問題，大家都心知肚明，重點在於問題的大小，是否影響戰力？

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22 主　　題：Re: Re: 鐵軌的故事

發  表  人：幕僚

公告日期：2001-09-11 12:48:03

軍中高階軍官常喝酒，當你的頂頭上司邀約至「正常的店」喝酒時，去或不去？當全辦公室的人都去的時候，不去嗎？當高階軍官在辦公室裡喝酒時，該喝嗎？如果更高階的軍官突然到來誰會倒楣？犧牲的是正期、專科還是志預官？

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您所言「洽公去看漫畫、上網咖」.......

偷機摸魚乃人之常情也，問題的癥結在於為何必須經常洽公？為何不能使用「傳真機」？為何不能使用「電子郵件」？軍方的回答一定是「洩密」兩字，實則是「思想問題」而非「知識問題」！

您復又言及「犧牲的是正期、專科還是志預官？」.......

這話容易給網友們的感覺是：將你所服務的單位內「雞毛蒜皮」的事情，套上個人主觀意識的聯想，然卻又「語焉不詳」.............

您的言詞固然鏗鏘有力，但如能提出具體事實或許將更擲地有聲、言之成理， 而非一杆子打翻滿船人。

「溝通成功要訣」：講什麼10%？怎麼講90%？

溝通的是「事實」？抑或「觀念」？
「事實」：只有一個答案。
「觀念」：容有二個以上相反的答案，但答案都是對的。

觀念不代表事實
1.你媽媽是不是非常偉大？（觀念）
2.今天是x 月x號？（事實）
3.太陽是不是從東方出來的？（事實）
4.這朵花是不是很漂亮？（觀念）

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24 主　　題：Re: Re: Re: 鐵軌的故事

發  表  人：Irish

公告日期：2001-09-12 11:52:38

引述：「如果更高階的軍官突然到來誰會倒楣？犧牲的是正期、專科還是志預官？」
根據我的瞭解，倒楣的會是喝酒的人中帶頭的那個最高階軍官，不管正期、專科還是志預官，階級太小還不足以為這件事負責！

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25 主　　題：Re: 確有其事

發  表  人：Irish

公告日期：2001-09-12 12:03:10

首先我非常肯定你說的：「部隊有沒有問題，大家都心知肚明，重點在於問題的大小，是否影響戰力？ 」

尤其是昨天美國被襲事件，美軍動員，我相信能發揮一定功能。而換作國軍，我們是不是只能作救災工作的無戰力部隊呢？這真的值得思考。

另外關於士兵「打茫」一事。其實這是兩難的問題。

基層幹部如果把冾公時間訂得很死，時間給得很緊，阿兵哥通常無法諒解，會覺得幹部很機車。所以通常幹部會採比較有彈性的作法。而冾公的士兵通常為連隊付出了很多事情，所以給他們一點「福利」，我想並不為過（當然不包合吃檳榔啦）

另外士兵冾公通常花得是自己的錢，這受限於目前我們對於冾公士兵的補助問題，所以以時間賠償金錢，也許也是另一種考量吧。

我想這件事並不是顯現出國軍有問題，或是部隊沒戰力。如果國軍有問題，那是顯現在其他方面吧。

軍事心理學資源網版主
Irish
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26 主　　題：Re: Re: 確有其事

發  表  人：阿J

公告日期：2001-09-28 12:27:06

洽公「打茫」這是事實。打茫跟戰力似乎並無直接關係。

如果要說，或許是影響民眾對軍人的形象。

軍人形象最好時，可說是在921賑災時，當時弟兄南投賑災，累了倒在騎樓下睡，在埔里鎮上小店用餐，付錢時，才發現已有民眾幫忙結帳了。

長期裡來軍隊印象是封閉的社會，有高牆、有衛兵，阻隔外界的好奇心，有時也關上軍中壞事和好事，不為外人道也。

洽公，真的是弟兄的福利，參一每月要線傳、行政要關餉等等，洽公的車資，伙食費，都是自付的，一年半載下來，可是一筆可觀的費用。阿兵哥六千多，士官一萬多，一個月洽公一次，花費五六百元，因為部隊在遠處，車資就很貴了！ 

如果，把洽公時間釘死了，如0600-1300，勢必會造成反彈。 

政戰學校18期2梯結訓

阿J

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主　　題：我要念軍校

發  表  人：蓉蓉

公告日期：2001-09-15 00:23:39

希望有人知道政戰學校藝術系美術科人能夠告訴我考試方式 現在多元入學 我很緊張
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主　　題：Re: 我要念軍校

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-15 05:01:03

「軍事心理學資源網」http://home.educities.edu.tw/dragon1943/ 版主「Irish 」，係「政戰學校」畢業，該網站應該可以回答妳的問題。
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主　　題：司令亂停車　佔人車位三小時　惡行全都錄

發  表  人：唉唉

公告日期：2001-09-15 20:17:23

根據報導，有一位司令，佔用別人停車位，還惡形惡狀，連憲兵也不敢管。
官大學問大?「我可以不用來」。
官大脾氣大，「你照什麼相？」
官大我最大，憲兵挨罵？

底下是網站上的全文：
台北市信義區一位民眾日前停車位被佔，枯等了三個多小時，車主不但姍姍來遲，還惡形惡狀，破口大罵，為求自保，這位民眾將當時發生情形錄了下來，事後才知道，這名車主原來是海軍副總司令。

為了移車，半夜被請出門，這名車主是氣急敗壞，不過他的身份讓憲兵在一旁連大氣都不敢喘一下。

傍晚11點多，岳姓車主一回家就看到轎車停在他私人車位上沒留電話，因為是軍用民牌，警方來回三、四次都束手無策，只好動用憲兵前來處理，好不容易聯絡到車主，結果是惹來一頓罵。

岳姓車主氣的一整夜沒睡，對國軍領導是大失所望。不過，事後，總司令部派部屬一天打了六通電話，還送水果道歉。

底下這個網址有影片可觀看：
http://www.ettoday.com/article/138-582547.htm

主　　題：軍中的人事官

發  表  人：mike

公告日期：2001-09-19 00:25:33

該文原張貼於「留言板」，因篇幅關係，版主特別改挪動至討論區張貼，並特此致歉！
mike (2001-09-18 21:27:29)
好久沒有上站了,最近在一些網站看了一些文章,有一個網站是在講人事官的,其實我覺得軍中的人事官真的非常人能接, 而且接的人往往不是菜官,就是軍階比其他人低,那也就罷了,而且好像還要神通廣大,什麼東西都生的出來,尤其在下級部隊更是如此,因為我自己看了少許的一部分(跟版主的經歷比起來是少太多),但一些預官或正期的老同學當人事官的經驗......ㄠ啊,對了,以版主的期別應該是將軍待昇中將的期別吧!41期後面的23期都昇中將了,對了,版主說的被判緩刑還昇的是海軍的嗎?和軍購有關嗎
http://home.kimo.com.tw/conradj/
新上任主官於第一次召集軍官作精神講話：
〔今天國家付你薪水，不是請你上班，是買你的命！〕
--------------------------------------------------------------------------------
公文打錯一個字的少尉被叫到長官的房間：
〔你看這份公文，錯在哪裡？你自己看看，看你那副白痴樣，
你是白痴啊！部隊不是收你們這些在外面混不下去的垃圾。〕
--------------------------------------------------------------------------------
某集合會場，新任主管把集合說話的上尉叫出來罰站：
〔集合講什麼話啊，送你三個字，不要臉！馬的，一付不知廉恥的樣子。〕
--------------------------------------------------------------------------------
新任主官對著少尉行政官用嚴肅的表情問著：
〔當初有沒有人用槍架著你的頭，要你簽下去啊？是不是你自己走進來的啊？〕
--------------------------------------------------------------------------------
某中尉於莒光作文簿上寫著一段史實：
〔...我怎麼能夠在看著長官在吃了一盤水果，兩盤水餃，三杯咖啡後，對著我已經改了Ｎ次的行程表跟我說－－這再把它改回來，改回原來的呦。〕
--------------------------------------------------------------------------------
某日集會上：
主管：〔我們要貫徹指揮官的決心，一定要以任務完成為優先，但是這個休假是個人的權益，也不是說要管制各位的休假，休假盡量休，該是你的假就去休，就這樣子....嗯，行政官！這個禮拜假單要管制好，工作做完才可以送假單，任務沒完成的，不准送假單。〕
--------------------------------------------------------------------------------
某月十四日....
主管：〔我們每個月只檢查兩次頭髮，規定是每月一號和十五號，大家千萬不要自己去理，等到我說要檢查後，再統一去理頭髮，千萬不要自己先跑去理，那這個星期五放假前檢查頭髮，大家利用時間去理，沒過的留下來檢查合格後再放假。〕
--------------------------------------------------------------------------------
某日集合會場上，值星官宣佈外散假人員名單...
值星官：〔....ＸＸＸ，Ｘ科長，ＸＸＸ....宣布完畢，請外散假人員於晚上十一點鐘於集合場集合點名。〕
Ｘ科長：〔ㄟ.ㄟ...我是住台北市勒，怎麼是外散，改過來。〕
行政官：〔按照總部規定，實施外宿假人員為眷籍地距營區五十公里內之人員，並非包括台北市全部，故不列入外宿假人員。〕
Ｘ科長：〔哇操，什麼五十公里，反正就是以北到台北全部都是，對不對，你也可以用六十，七十公里啊....〕
行政官：〔報告！奉指揮官指示一切按照規定，總部規定已經影印一份於值星官手上，報告完畢。〕

主　　題：Re: 軍中的人事官

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-19 00:40:20

以版主的期別應該是將軍待昇中將的期別吧!41期後面的23期都昇中將了,對了,版主說的被判緩刑還昇的是海軍的嗎?和軍購有關嗎......

上述問題回答如下：
版主係66年畢業，同學中已有官拜少將者。
文中所提及被判緩刑者係陸軍單位。

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主　　題：關於公務車...

發  表  人：阿寶

公告日期：2001-09-23 14:55:08

公務配車的使用權限是啥？

可以自己開回家嗎？還是一定要駕駛兵開....

我是外行人啦... 一點小疑問 ^^

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主　　題：Re: 關於公務車...

發  表  人：版主

公告日期：2001-09-23 16:50:47 

公務車僅能從事「公務活動」。

筆者曾經看過一篇美國軍官使用公務車的報導，文中提及：「自行開車到營區後，再行更換公務車.....」，然一般高階官員為了「安全」，而規定必須由專人接送。

筆者87年退伍前，陸軍規定：軍車必須由「駕駛兵駕駛，軍官不准駕駛軍車」。該案曾聞及要更改，但不知如今改了沒？如果改了，軍官就必須「自行開車到營區後，再行更換公務車.....」當然，高級將領為了「安全」而必須除外。

在薪資報酬無閒錢購車的年代裡，有輛「軍用吉普車」可供使喚的歲月已經過去了
，因此軍方必須調整「公務車」的使用心態，因為「納稅人」再也無法接受「官太太」趨車(公務車)出遊或購物之事...........

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主　　題：Re: Re: 「約束政治中立 參謀本部立場在哪」

發  表  人：

公告日期：2001-09-23 22:53:16

軍事心理學資源網版主Irish 反駁「約束政治中立 參謀本部立場在哪」一文中，提到了：「總政戰部下轄的龐大的媒體，這些媒體並不是為某個黨效力，它是在為國家（領導者）或是軍隊形象效力，如果單以軍隊擁有某些媒體就說軍隊政治不中立，那似乎有點太過偏頗...........」

Irish 先生似乎忽略了，目前世界上只有「蘇俄、中共、台灣」等三個國家尚有「政戰體制」，政戰體制設置之目的那就更不難言喻了....美齊名為為國家（領導者）或是軍隊形象效力，實則是控制軍隊官兵的思想！試問：上至參謀總長，下至連長，有哪位軍事主官不知道，一到選舉就必須「輔選」；而地區的「軍事主官與政戰幹部」更是身負輔選成敗的重任，不相信的話問問「版主」，版主任職「旅長」的時候有沒有「輔選」？

所以我非常贊成「許禎元」先生在該文中關鍵性的一句話：「作為軍隊體制內的權杖，當政者常視之為禁臠。」有哪位「政客」會在掌權後，不好好的掌握「政戰」這塊禁臠？否則如何繼任？如何掌握選票？更何況這塊禁臠中還有很多想晉升將領的軍官會主動引導。

Irish 先生、你在「李登輝、陳水扁和軍中想晉升將領的軍官」眼裡.......「是個清白的童子軍」。

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主　　題：

發  表  人：tellow

公告日期：2001-10-01 15:20:23

版主你好

想請教一下

什麼是TMD NMD?

Thank You

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主　　題：回答 tellow

發  表  人：版主

公告日期：2001-10-01 19:14:30

「版主」在搜尋引擎中輸入TMD NMD 後，查出之相關資料有10頁，僅摘錄1頁如下如下，建議您也不妨如此查詢，會比版主回答的詳細。
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您所搜尋的資料 : TMD NMD 　查到相關網頁筆數 : 1670 頁數 : 1 之 168
戰區飛彈防禦系統...
俄宣稱依然堅決反對ＮＭＤ 德駐美大使：美建ＮＭＤ無礙與歐關係 英國防參謀長批NMD具潛在衝擊. 1999.06.18: 美日下月簽署NTWD體系備忘錄. 1999.05.15:中共對美談判 私下以台灣為籌碼. 1999.05.11: 新聞週刊：TMD危及東亞穩定. ...
網址：http://forums.chinatimes.com.tw/report/Tmd/main.htm〔 庫存頁面 〕

ＴＭＤ
... 2001.09.03　 中國時報. ＮＭＤ非針對中共？北京專家：可笑. 亓樂義/北京二日電 美國決定發展部署反導彈系統（ＮＭＤ）已經拉開全球核武競賽的帷幕 ...
網址：http://forums.chinatimes.com.tw/report/Tmd/n9090302.htm〔 庫存頁面 〕

彈道飛彈防衛局 (BMDO) 與飛彈防禦計畫
... 不論是TMD還是NMD，都是以「硬殺」(英文稱為hit-to-kill)的方式擊毀敵方飛彈，
也就是要用攔截飛彈的彈頭，去撞擊來襲的敵人飛彈彈頭。這也是整個BMD裡
最難突破的一個關卡。主要原因在於彈道飛彈彈頭重返大氣層之後： 　一 ...
網址：http://home.kimo.com.tw/kajin/military/BMD/BMD_programe.htm〔 庫存頁面 〕

彈道飛彈防禦 Q & A... 　
NMD和TMD詳細介紹，請看「全國飛彈防禦系統」和「戰區飛彈防禦系統」。. ... 問：TMD和NMD除了防禦飛彈攻擊，還有其他用途嗎？. 答：有。可以拿來罵人。 　　TMD乃「他媽的」，NMD乃「你媽的」是也。. 回頁首.

網址：http://home.kimo.com.tw/kajin/military/BMD/BMD_Q&A.htm〔 庫存頁面 〕

台海安全--TMD 相關論述
... 沙祖康：不計代價阻美發展NMD TMD(2000.7.15, 工商時報) 一旦美國將台灣納
入TMD，代表的是美台恢復軍事同盟，也代表美「中」將陷入嚴重衝突。. ...
網址：http://www.future-china.org.tw/spcl_rpt/tsr/tsr_tmd.htm〔 庫存頁面 〕
沙祖康：不計代價阻美發展NMD TMD
沙祖康：不計代價阻美發展NMD TMD 【工商時報】2000/7/15 　中共外交部
軍控司長沙祖康警告說，如果美國執意部署全國飛彈防衛體系(NMD ...
網址：http://www.future-china.org.tw/spcl_rpt/tsr/ts20000715.htm〔 庫存頁面 〕
Doc3
... 24.23億和22.76億美元，分別佔當年彈道飛彈防禦計劃全部預算的66.9%和62.8%。
儘管如此，NMD系統的技術複雜度卻遠超過TMD系統，造價自然不菲，美國
國防部柯恩最近便指出，NMD系統的總經費估計可能高達105億美元。. ...
網址：http://members.nbci.com/a1183acad/ok-pice/Doc3.htm〔 庫存頁面 〕
美前高官TMD應比NMD更優先
美前高官TMD應比NMD更優先. 　三名前五角大廈高級官員與柯林頓政府唱反調，呼籲延緩部署擬用來保衛美國對抗長程飛彈攻擊的「全國飛彈防禦」（ＮＭＤ）系統。. ...網址：http://www.ccit.edu.tw/~g880401/news/0005/0519-2.htm〔 庫存頁面 〕

美擬建構NMD TMD 中共重提核武反制
美擬建構NMD TMD 中共重提核武反制. 中共今天對美國提出警告說，由於美國計劃在美國及東北亞建立飛彈防禦系統，中共可能重新檢討武器管制與核子非擴散政策。. ...網址：http://www.ccit.edu.tw/~g880401/news/0004/0415-4.htm〔 庫存頁面 〕

中共和俄羅斯對ＮＭＤ不安影響國際局勢
中共和俄羅斯對ＮＭＤ不安影響國際局勢. 黃季寬2000.07.12, 美國發展國家飛彈
防禦系統 ... 作為是否在亞洲建立飛彈防禦系統的考慮因素的深層原因。. [回目錄] ?.
網址：http://210.69.89.7/mnd/esy/esy106.html〔 庫存頁面 〕
                                             [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [下10頁]
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主　　題：請問

發  表  人：阿J

公告日期：2001-10-02 12:13:58

版主

為何自稱為 「備役」上校勒？

備役是啥意思？
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主　　題：Re: 請問 (「退役」不代表「除役」)

發  表  人：版主

公告日期：2001-10-02 13:58:25

退役與除役是兩回事。因此「退役」不代表「除役」。

兵役法[第一章總則]第三條：男子年滿十八歲之翌年一月一日起役，至屆滿四十歲之年十二月三十一日「除役」，稱為役齡男子。但軍官、士官「除役年齡」，不在此限。

陸海空軍軍官士官服役條例：「軍官、士官除役年齡」如下：
一、下士、中士、上士五十歲。
二、士官長五十八歲。
三、尉官五十歲。
四、校官五十八歲。
五、少將六十歲。
六、中將六十五歲。
七、上將七十歲。
一級上將除役年齡，不受前項第七款之限制。

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★ 中華民國陸海空軍菜鳥讀訓 ★ 

中  華  民  國  陸  海  空  軍  菜  鳥  讀  訓

第一條：菜鳥自覺，認清輩分，不得有故作大條，一臉欠揍之行為。

第二條：衛哨輪值，上早下遲，不得有準時換哨，累壞老鳥之行為。

第三條：放假採買，靠邊涼快，不得有爭先恐後，妨礙老鳥之行為。

第四條：公差勤務，自動出列，不得有畏縮不前，不點不亮之行為。

第五條：有煙快上，有火快打，不得有延誤推諉，一臉不悅之行為。

第六條：老鳥摸魚，自動掩護，不得有打小報告，故意抓包之行為。

第七條：刻苦耐勞，咬緊牙關，不得有畏苦怕難，連累老鳥之行為。

第八條：挑磚揀大，挾肉選小，不得有吃飽喝足，委屈老鳥之行為。

第九條：表現宜平，減低光度，不得有凸顯鋒頭，矮化老鳥之行為。

第十條：天氣炎熱，冷飲點心，不得有口袋空空，家徒四壁之行為。

以上所結，不過略舉大端，其他如連坐法，以及各獨立連 、排、班、崗哨、據點之單行法規，亦需一體遵行。凡我新進弟兄，務須自動自發，自重自愛，念念不忘身為學弟、徒弟、菜鳥之重責大任。時時自我警惕奮勉，付諸行動，身體力行，方可面面俱到，一團和氣，為民族昭盡棉薄之力。凡我國軍先進弟兄，均應負起督導考核之責，願全體將士勉乎哉！

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主　　題：Re: 中華民國陸海空軍菜鳥讀訓

發  表  人：版主

公告日期：2001-10-26 11:15:33

這篇諷刺性的短文，在網路上流傳甚久，可見「老兵欺負新兵」之嚴重性！然治本的辦法卻是老調重談的「資深士官制度」。這麼簡單的一個認知與制度，但是我們的國軍卻是無法做到，只會幫總統的兒子.......或是總統的女婿..............

政治人物未當權前皆會「毀謗、污衊」軍方以換取選票，一但掌權後又先以「拉攏
」為手段、其後則以「安插」自己人為穩定軍權的步驟。因此，處在這種「政治環境」下的軍方將領也只能「爭權奪利」，而無心於「軍事精進與改革」。 這能怪誰........... 
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