神仙、老虎、狗

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版主

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留言版留言非 '版主' 所篩除

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2002/08/07 23:03

內容：

留言版 所有留言資料於 
2002/08/07/ 21;45 左右 
全部被篩除 

此事並非 '版主' 所為 
除已函請 Pchome 請求查明與復原外 
並已即刻更改 版主 的 登入密碼..... 
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小齊

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00000@yahoo.com.tw

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沒有主題

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2002/08/08 01:38

內容：

真是恐怖的感覺........ 
時刻是那麼的敏感.卻發生了留言版被洗這樣的問題.... 
不經讓人聯想到一些事.......... 
其實這就足夠讓大家去思考思考了........ 
小弟認識的一個軍事網站留言版也是如此.因為一些事.留言版被洗.又被調查局請去喝咖啡........ 
這裡好像蠻類似的喔........ 

隨便說說.大家聽聽就算了.......
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Vincent

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敗象徵兆

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2002/08/08 01:43

內容：

前兩天各大新聞台均報導此一網站之訊息，報紙、Yahoo奇蒙新聞裡也有相關報導，很榮幸本人於四月份的留言亦上版面(見本週更新有關憲兵春節看守遊樂園金庫乙篇)， 國防部不出本人所料果然說本站內容不全正確，官僚喔。 
其實大家會抱怨、有意見、建言乃是出自於我們深愛的國家深愛的部隊，但是就既得利益者本身來說，這可是觸犯天條，真相只有一個，大家都知道真相，不管各位長官如何試圖掩飾，你無法一手遮天，總會有這麼一天，真相會大白，那怕是百年以後。 
軍中的種種，自己不改變精進，也沒不要緊啦！等人民解放軍兵臨城下之時，就知道了。 
中國各代朝代的更替你說是為何？我想現在這一切也該是敗象徵兆吧。 
唉！自古忠良多遺恨喔！今世是何世？為何亦有當年宦官當道之味。 
版主您辛苦了，也許您的網站可能支持不久，雖說我不想看到這結果，但試想監控這網站的各單位眼裡怎能容下這顆沙。 
輕輕撫著我穿過的憲兵甲種服，褪下這身軍服心裡的不捨又油然而起，我們的國軍，請您也加加油好嗎？ 
曾是陸軍憲兵中尉的我很憂心的說這些。 
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re: 軍人不必效忠長官，只能效忠於法律與社會公義!

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2002/08/08 08:45

內容：

軍人不必效忠長官，只能效忠於法律與社會公義! 
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re: 軍人不必效忠長官，只能效忠於法律與社會公義!

張 貼 時 間：

2002/08/08 21:24

內容：

[ on 2002/08/08 08:45 said ] 
: 軍人不必效忠長官，只能效忠於法律與社會公義! 
表面上是沒有錯，問題是法律與社會公義又是什麼？ 
命令是要令每一個人都滿意也很難！受命的人也會遲疑！懷疑到底要不要100%的完成命令？ 
這命令是不是都合法又合公義？真的非常為難受命人！ 
不論命令合不合宜，建議你受命後保留證據先保護自己，毅然決然完成命令！如果有事全推回給下命令的長官即可。 
做別人長官的也要有肩膀扛起責任才行，否則不夠資格當別人的長官。責任都推給別人是人類原始的獸性，所以人類歷史就在互相指責中被那些所謂的歷史家紀錄下來，由古自今有擔當的長官也就愈來愈少了！可能是太平日子過慣了，如果沒事也就是上上大吉了！
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re: 命令必須'合情'合理'合法'合乎人性尊嚴!

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2002/08/08 08:46

內容：

命令必須'合情'合理'合法'合乎人性尊嚴，否則不必遵從。 
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chang35

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推動全球退役、備役軍人會議：提升台灣知名度，增進世界和平。

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2002/08/08 10:00

內容：

推動全球退役、備役軍人會議：在世界各國推動『高階軍職由文人擔任』這個想法，以提升台灣的知名度，並可增進世界和平。

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re: 推動全球退役、備役軍人會議：提升台灣知名度，增進世界和平。

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2002/08/08 18:39

內容：

[ chang35 on 2002/08/08 10:00 said ] 
: 推動全球退役、備役軍人會議：在世界各國推動『高階軍職由文人擔任』這個想法，以提升台灣的知名度，並可增進世界和平。 
這樣會不會被說成 
"干涉他國內政" ?
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chang

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只進行學理上的討論與研究，並不造成『干涉內政』

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2002/08/09 05:11

內容：

一點淺見，敬請批評指教：這個世界上的各種無形邊界、壁壘是軟的，是不停的變動的，只要不是心存惡意，造成破壞，只進行學理上的討論與研究，同時避免強勢或雄性的推銷，一般來講，都會受到理性人士的歡迎，並且造成對個人、對社會、對國家、對世界都好的影響，並不造成『干涉內政』的惡劣結果。舉世公認的人權標準、環境公約都對一個國家內政的施行有影響，但是，這種的影響是好的影響。像台灣，大陸、美國、日本都受過這樣良性的影響。改變當然要從本身做起，但是多些國家一起討論總是好些，況且也有這個必要。對目前而言，雖然『地球村』這三個字，還只是這個村裏的流氓用來騙錢騙財的美麗謊言，但大家本著『地球村』這個信念，儘自己一人之心力，做一些和平的事，將來的兒輩孫輩才有可能活在比較好的環境裏。台灣人傑地靈，很可以帶頭做一些好事，不必妄自誹薄，不敢為天下先。
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Anne

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您是勇敢軍人加油

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2002/08/08 04:51

內容：

版主長官 
外子也曾是職業軍人，同您一樣是正直優秀的軍官。但還是黯然離職求去！在他的可識範圍有著許許多多的袍澤皆是優秀的軍人.也在陸續申退.正直有抱復的軍人似乎皆有舒展不出的抱復及委屈.他們的存在好似中藥秘方的最後那一味藥材.有了他,才能治病.少了他,就不成秘方.但眼瞅著將才們一一求去.不知是適者生存,還是劣幣逐良幣的感慨!!. 
現在外子轉職服務於國內速食業的龍頭.前日在新聞仰聞您.便佩服您的勇氣.直說要拜訪貴站.但卻進不來.擔心您的安危.因您是面對著強大的軍政體制呀!!在這自由民主的國家裡,有著不自然的底下作業.所以謹慎小心是必須的.加油!天佑善人!!
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re: 我們的國軍，請您也加加油好嗎？

張 貼 時 間：

2002/08/08 07:10

內容：

版主您辛苦了，也許您的網站可能支持不久，雖說我不想看到這結果，但試想監控這網站的各單位眼裡怎能容下這顆沙。 

輕輕撫著我穿過的......，褪下這身軍服心裡的不捨又油然而起，我們的國軍，請您也加加油好嗎？ 
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小齊

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re: 真是恐怖的感覺........

張 貼 時 間：

2002/08/08 07:13

內容：

真是恐怖的感覺........ 
時刻是那麼的敏感.卻發生了留言版被洗這樣的問題.... 
不經讓人聯想到一些事.......... 
其實這就足夠讓大家去思考思考了........ 
小弟認識的一個軍事網站留言版也是如此.因為一些事.留言版被洗.又被調查局請去喝咖啡........ 
這裡好像蠻類似的喔........ 

隨便說說.大家聽聽就算了....... 
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羅塔爾

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re: 真是恐怖的感覺........

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2002/08/08 11:27

內容：

搞什麼阿 
昨天還一堆留言現在通通不見蛋 
請諸位網友蒐集相關資料 
並請一位熱心網友長期注意這個網址 
將它的資料複製存成備分 
這個工作很累希望大家支持 
並將你所蒐集到的資料交給壹周刊 
由他們去修理不長眼的國防部
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chang

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張 貼 主 題：

本版業已全球聞名，阿扁也應瀏覽過，版主加油

張 貼 時 間：

2002/08/08 10:24

內容：

美國洛杉磯的左、中、右多家媒體已於日前對本網站大幅報導。本網站已成世界聞名的網站，繼續加油，我們大家一起來替你宣傳，必定會造成好的影響。版主加油！大家一起來加油！
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【2002/08/04 聯合晚報】

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re: 聯合晚報報導 1

張 貼 時 間：

2002/08/08 11:30

內容：

退伍旅長網站 大爆軍中黑幕 

記者高凌雲／台北報導 

退伍義務役士兵撰寫「約旦狂人在隘寮」，大爆軍中演習造假內幕，一位退伍步兵上校旅長也開設網站，讓志願役軍、士官投訴，網站揭露軍中長期有黑幫勢力，軍方採購反戰車飛彈亂七八糟，變成型號複雜，彈藥用罄不補貨，反而改採購他種型號，許多武器中文操作手冊翻譯錯誤，影響部隊運作。 

網站中指出，過去向法國購買的APILAS飛彈，彈體過大，不適合東方人體型，加上型式老舊，法軍老早就預備淘汰。可是軍方向法國採購APILAS時，不僅沒有公開競標，也沒有驗證測試，就決定採購。買來的APILAS也早已經在演訓中打完了，但是卻不補進同型號的飛彈，反而改買美軍的標槍飛彈360枚，但是全台灣有幾十個聯兵旅，一個旅不過分到幾枚標槍飛彈。 

網站中大爆內幕，陸軍當成防空樣板兵力的愛國者飛彈部隊，由於軍中無專業知識與語文能力兼具的翻譯人才，都透過入伍服役的人員翻譯飛彈操作手冊，造成翻譯不完全，影響陣地校準、佈設、補保體系的建立
，海軍康定級巡防艦的法文操作手冊翻成中文後，也是錯誤連篇，影響部隊運作。 

開設網站的退伍上校在網站中公開不少部隊中，外界少見的怪現象，例如，政黨輪替後，星期四的莒光日變成可以放假的日子。還有人為了巴結總司令，前一天深夜命令士兵打著手電筒或是開著軍車車燈，打掃總司令晨跑經過的路段。 

另外，也有憲兵人員上網大吐苦水，憲兵變成商家的私人警衛，他舉例說，中部 憲兵部隊在87年春節期間，接獲上級命令，派出 8位憲兵，警備車兩輛，前往某知名遊樂園擔任安全警衛工作，憲兵荷槍實彈幫遊樂園看管金庫，88年期間北部憲兵隊還要到大賣場量販店巡邏，要蓋上這家量販店的店章後，才能帶回部隊交差。 

政府調查拉法葉艦採購弊案過程中，曾懷疑軍中有青幫勢力，這位退伍上校說，幫派的確存在軍中，因為他在軍中服役28年，在軍中與人握手時，就有人會摳對方的手掌心，他的學長也告訴他，軍中有高層引介優秀軍校生入幫，而且每期都有。 

網站中同時批評軍中演習洩密嚴重，例如，澎湖舉行漢光演習時，外地來的旅行團會將遊客帶到民宅屋頂，參觀海灘登陸演習與空降演習，時間掌握的精確度，比軍方裁判官還要準。

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【2002/08/04 聯合晚報】

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re: 聯合晚報報導 2

張 貼 時 間：

2002/08/08 11:31

內容：

退伍旅長：希望軍中問題改善 

記者高凌雲／台北報導 

開設網站讓軍中人士上網投訴的這位退伍旅長說，他對陸軍的態度不是恨，而是難以言喻的挫折及失望，成立網站是希望凸顯問題，以獲得有效的改善，不是要造成裂痕。 

這位退伍旅長說，當年他是因為拒絕軍中保險關說與洗衣廠外包關說，受到部屬寄匿名黑函到立法院，陸軍總部不准他向外界澄清，他在失望之餘，在87年退伍，目前是往返兩岸間的台商。 

這位退伍旅長原本在陸軍官校網站中成立論壇，但因為經常有人上網批評軍中領導事務，最後在軍方擔心影響領導威信下，刪除論壇中的許多文章，退伍旅長乾脆自己架設網站。網站是在2001年2月架設，半年後裝置計數器，到今年為止已有2萬5513人上網，上網的軍中網友留書多達數百篇。 

網站中揭露不少軍中怪現象，這位退伍上校旅長就說，曾有傳令兵幫某將領的夫人洗內衣、貼身衣物，曬在公家露天曬衣場，這位將領還帶家人到靶場打靶消遣，到了晚上就打照明彈與煙幕彈觀賞，公務車也變成為將領女兒的私家車。

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【2002/08/04 聯合晚報】

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re: 聯合晚報報導 3

張 貼 時 間：

2002/08/08 11:31

內容：

爆料，點燃改革引信 

記者高凌雲／特稿 

軍方數十年來在維護機密的大傘下，不少荒謬無理的事情都包藏在其中，隨著社會開放與言論管道的多元化，軍人不分志願役、義務役，退伍後將軍中許多不合理的現象揭露出來，原本是堅苦卓絕的國軍部隊，彷彿變成顢頇、苟且的雜牌軍，國防部長湯曜明推動軍事事務革命多年，不能不重視這種現象。 

湯曜明要求國軍要崇法務實，但是湯曜明擔任參謀總長時，部隊營區門口照壁上的「崇法務實」四個大字，就在國防部接受政府高層下令拆除政治標語時，被油漆塗抹掉。崇法務實這四個字，與退伍軍人爆料的軍中內幕相比，正凸顯國軍對軍中事務昧於改革的惰性。 

國防部10年來，花大把納稅人的血汗錢，買進不少先進武器，卻未建立現代的管理知識。將領經常不講效率，只重媚俗；部隊訓練荒廢，只因必須協助救災、滅火、除污，為高級長官贏取民意支持；將領重視在地方上大搞黨政關係，部隊訓練方式是否跟得上時代，反而在其次。軍人空有21世紀的裝備，腦袋仍留在上個世紀，令有識之士徒呼負負。 

裝模作樣是國軍部隊的文化，只管表面，不管內在的國軍，半個世紀前被人民解放軍擊潰，半個世紀後，在退伍軍人大量公開軍中荒謬現象之際，正是國防部痛下改革決心的契機。

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【2002/08/04 聯合晚報】

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re: 聯合晚報報導 4

張 貼 時 間：

2002/08/08 11:32

內容：

軍方願溝通：有則改之，無則加勉的態度面對。 

記者高凌雲／台北報導 

陸軍退伍上校架設網站再爆軍中內幕，國防部原先並不知道有這個網站存在。目前軍方正設法連繫開設網站的退伍上校，希望和他當面溝通，對於網站中提到許多軍中事務，軍方願意以有則改之，無則加勉的態度面對。
　

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晃晃班長

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我也有過經驗～網站留言資料被刪除～

張 貼 時 間：

2002/08/08 13:49

內容：

最近貴網站成為全世界注目焦點 
其起因就是在於8月6日所出版具有爭議的新書～ 
為大家會如此的注視？原因就是軍中的封閉～ 
由於封閉而且具有專獨性～ 
所以一切言語在其位時皆不可發表～～ 
退伍之後～有心的人士～ 
或是為了興趣～或是為了回憶～或是為了其他種種～ 
運用了現代的網路科技～吸收了更多同好的聚合力 
不過人怕出名豬怕肥～只要一旦有點小小規模～ 
相關單位就會非常得緊張～ 
有點像是中共的政權被民主介入一般～非常恐懼～ 
所以就開始一連串的監控～ 

小弟我也是設立了一個網站～ 
我也相信～我們這一群站長早就已經是『點名做記號』 
不過卻沒有人會退卻！只要國軍有存在的一天～ 
軍事站就會一直存在～～ 
我的留言已經被刪除了四、五次～ 
而且都有一個固定模式～就是～ 
越熱烈討論的時後～刪除率越高～ 
第一次非常傷心～也許是駭客～接連不斷的行為 
我也已經很習慣了～也不知事哪方有心人士所為～ 
不過國軍出品～打不死的蟑螂！越戰越勇～～ 
相信自己的槍子但不會打向自己～～ 
軍事網站需要的是支持～國軍需要的是真實改造～ 
而不是一再地阻止～或是用個『精實』『精進』來搪塞 
換湯不換藥～惡性還是會存在～～ 

【旅部連RHQ】晃晃班長 
http://military_rhq.24cc.com
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小齊

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re: 我也有過經驗～網站留言資料被刪除～

張 貼 時 間：

2002/08/08 20:52

內容：

我想我們真要自立自強了........ 
晃晃也知道...小弟因為一些關係得知我也是正處於被調查中....... 
也正是如此.小弟也曾經把網站關閉了一陣子.... 
有時心裡想著.開網站到底是為了什麼....... 
沒事找事做？？閒閒沒代治？？吃飽撐著？？ 
那麼累人又麻煩又沒錢賺又浪費時間的工作有誰想做阿........ 
我們無非是想讓那些新進弟兄們可以有地方瞭解軍中.而免除那當兵的恐懼........ 
想讓那些退伍已久的老戰士們.有個地方可以回味..... 
這也有錯嗎？？ 
想想有時還真想放棄那累人的差事......... 
但是.為了那些為我們鼓勵的學長學弟朋友同學甚至是不認識的陌生人..... 
突然的內心又湧現出那服務大眾的心了....... 
這是再累也值得的....... 
我想.我們這些有心經營軍事網站的站主.還真要團結起來........ 
希望我們共度這艱難的過渡期............ 

【海陸小站】 
http://home.kimo.com.tw/richguo1/index.htm
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re: 有意見就代表不忠誠

張 貼 時 間：

2002/08/08 13:52

內容：

有意見 
就代表不忠誠
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re: 有不同的看法就代表抗命

張 貼 時 間：

2002/08/08 13:52

內容：

有不同的看法 
就代表抗命
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張 貼 主 題：

re: 軍隊卻將網路當成 "思想"

張 貼 時 間：

2002/08/08 14:22

內容：

網路是 "知識" 

軍隊卻將網路當成 "思想" 

觀念 
就導致 "做法".........
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庭

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張 貼 主 題：

我們都要加油～～～

張 貼 時 間：

2002/08/08 14:48

內容：

知道這網站已經很久了，每天必上網觀看留言，每每一看到這些留言心中就有無限感慨，深深覺得為什麼我們一些大官都不長眼呢！這次經由媒體報導原來可能是美意，沒想到卻有可能會害了版主，而執政當局若不能重視基層官兵的意見，一味只信表面假象，我想這樣的國軍不會真的進步 

其實這些留言也許不全然是真的，或許有些是加油添醋，但大部份都是依自已所見表達意見及看法，國軍不是有些標語「心往下想，錢往下用，腿往下走，眼往下看」，既然長官太忙無法做到，我們這些基層官兵協助舉發，應該要表揚才是！因為我們讓這些長官免於被一些不肖人士欺騙，可是沒想到我們的美意既然不接受 

國軍的組成份子不外乎軍官、士官、兵、聘雇人員，而這些人有分為三等：優秀的、平凡的、爛的，而為何大家都說爛的，因為他們有個特色是「心往上想，錢往上用，腿往上走，眼往上看」，而這些爛人主導了軍中各部隊的一切，平凡的不求什麼，因為他們知道自己沒權沒勢，優秀的總是犧牲品，而這二種人總是精進案的客戶，以致於爛人愈來愈囂張，平凡的、優秀的則不得志終選擇退伍 

還有很多話沒說，因為自己的單位也是有爛人囂張，沒能力、沒學歷，只有嘴力，這種人還有機會升官！！不過換個角度想想，一個團體總是會有各式各樣的人，當我們在說這些長官爛時，我們更要警惕自己有天升官了我們不能像這些人一樣，我們要真正落實「心往下想，錢往下用，腿往下走，眼往下看」、「崇法務實」...等等，雖然我們也許不是最優秀的，但是我們絕不要做爛的！你們說呢？ 

大家加油，國軍加油！

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一個後備軍人

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re: 媒體可能會害了版主!

張 貼 時 間：

2002/08/08 21:21

內容：

[ on 2002/08/08 14:57 said ] 
: 這次經由媒體報導原來可能是美意，沒想到卻有可能會害了版主.............
沒關係，只要我們寫的是事實，不怕他查，軍中不合理的黑暗面很多，看有沒有人敢講‧去講，相信版主應該會了解建立這個網站有可能的後果，我也是看到媒體才來看，想舒發當兵時的不合理，我會支持版主 
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備役士官長

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提升士官職能

張 貼 時 間：

2002/08/08 17:59

內容：

士官一職,就國軍部隊而言,躝于充數,湊齊人數而已 
士官給人感覺,混日子等死,待退米蟲 
現在專科或大學學歷的志願役士官很多 
可是士官給人感覺低階幹部,不管幹多久,都輸給官校 
剛下部隊軍官,畢竟人家是軍官,雖然軍人禮節低階遇高階 
需敬禮,但是自尊心高的軍官,根本不削士官,管你服役多久,本質學能多強,專業知識足夠,畢竟官大學問大 
長期以來,士官一職,除非單位輕鬆,則時間一到,退伍走人 
如何經驗傳承,軍官不重視士官,士官不鳥軍官,長期下來 
士官素質低落,怪誰,公說公有理,各質一辭. 
真正部隊戰力延續,靠的就是士官,而非軍官 
軍官基層部隊歷練時間短,又要受訓,雖掛名排長等等 
扣掉受訓,真正部隊基層能歷練的是士官居多 
以下幾點建議 
落實專業士官制度 
建立士官獨立升遷管道 
提升士官教育機制 
減少士官名額編制 
士官可擔任軍訓教官職 
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GG

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re: 提升士官職能

張 貼 時 間：

2002/08/08 21:53

內容：

真正需要大量裁員的是軍官，士官也要裁，因為軍官及士官都有閒人，有精減的必要，但是精減前先要知道如何簡化流程！做有效管理。建立好的人事文化及制度，而不是依賴私誼交情昇遷、搞小圈圈文化、對工作不夠專業，祇要會交際就一帆風順。 
開放女士官或女軍官進入軍中服務等等是不好的辦法，可以預見未來陸續一定會爆發男女感情的大問題！不信可以等著看！在軍界我想沒有一位有能力可以處理這一類問題，最好的辦法就是不召女性入營，即令要用女性也不要分在戰鬥部隊浪費資源，去年看到電視上的女蛙人，直到現在還不以為然，是一個非常不好的示範！
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最爛的動員擬案

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2002/08/08 18:50

內容：

網站上有篇文章叫<<最爛的動員擬案>> 
這讓我想起前軍管部上將司令 金恩慶曾說過的話: 
軍管部(後備司令部)若不想被精進掉 就得動用三大法寶 
1.後備總隊. 
2.輔助軍事勤務隊. 
3.後備旅. 
後備總隊目前見報不多 我也不多說 有點學美國的制度 
成效有待觀察. 
輔助軍事勤務隊原本屬於縣市政府的業務 現在拿來自 
己玩 那得問問需求部隊滿不滿意. 
後備旅 小型化的守備旅 作戰區還搞不清楚與後備 
總隊的差異 固安計畫寫的很好笑. 
每三個月三軍部隊各營的人事參謀就得到團管部辦異動 
換補與召集令冊核對 我想這就是軍管部唯一能讓三軍 
部隊感到他的存在的地方吧. 
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小黑小白小花球球的主人

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1111@222222222

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拜托別再召女軍士官!一堆子去懷孕還有戰力可言嗎!

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2002/08/08 19:29

內容：

拜托別再召女軍士官!一堆子去懷孕還有戰力可言嗎! 
按現行規定女軍士官一懷孕且獲醫院證明即可免除 
值勤勤務，可以不用值日值星及各種差勤帶班，現在 
推精實案精進案人已經夠少了，又出一些女軍士官懷孕 
就免值勤務(含產假可一年免值勤)，讓一些男軍士官 
勤務加重，真是他媽的!還有打靶居然不可派女軍士官 
參加這算什麼!!!到底誰保護誰!!
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狂月

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軍中待遇那麼好??為啥還有志願役的要報退ㄋ???

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2002/08/08 19:16

內容：

版主老大你好~ 
我之前也是ㄍ志願役,但我是ㄍ士官,我的軍旅生捱也只有短短的3年半..所以不質一提~~但版主是上校ㄟ~~怎麼會捨棄得之不易的官位ㄋ??ㄟㄟㄟ"上校"ㄋㄟ,在精實案的現在,多少軍官想爬都還爬不到ㄋ,所以真是令人訝異///但離開軍中或許是另一ㄍ美好的開始ㄅ
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re: 離開軍中 是另一ㄍ美好的開始

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2002/08/08 19:20

內容：

離開軍中 
是另一ㄍ美好的開始 
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汽機？油機？輪機下士報告！

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00000@

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我真的運氣好！

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2002/08/08 22:03

內容：

雖然我是「被奴役」的海軍艙底清潔工，但我的兵役生涯也蠻刺激過癮的，在中心、技校和船上都擔任算是最涼的職務，也因此有較多的機會接觸軍隊中較「負面的傳統」(陋習難改...)，但我仍是想感謝帶過我的輔仔們，還有船上的輪機隊官員及幹部們；至於被我水淹大軸艙而燒掉的那兩顆淡水泵...我真的很抱歉...！謝謝長官網開一面沒讓我送管訓...┬_┬。 
這個網站我已經告知我所有的學弟來共襄盛舉了，版主長官ㄅㄟㄅㄟ(攀關係)加油！！！
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聯勤生產署202兵工廠退伍預備軍

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升官也會變聰明喔

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2002/08/08 22:36

內容：

在那裡服役的期間看到的就是一堆長官每天在教我們如何做假和騙長官,從小事到大事沒有一件是真的,包括一些軍官為了升官所需要的學歷都有問題,記得就有一位徐姓上校,聽說從尉官就開始考研究所了,始終就是考不取,不知道是因為太投入工作了呢,還是太混了,結果一升了上校就變聰明了,一次就考上了中正的研究所,想想一個上校一個月多少錢呀！帶職唸書,薪水照領,天底下怎麼會有這麼好的事呢？等他畢業後,以軍中排隊升官的特性,立即升了高官,做起了管理階層的主官,美其名是參與國防生產的工作,但是好像和他的研究完全沒有關係,請問,這樣的投資有意義嗎？花了時間和金錢去投資一個完全用不到的人身上,再說這位仁兄早已過了屆退的年限了,怎麼會這樣浪費國防經費呢？這不是在比評,而是說一說心中的不滿,唉！這中間是不是有什麼金錢的交易就不得而知了,怎麼沒有人瞭解一下呢？相對的低階想要報考的軍官,尤其是不屬於正統官校出身的人,就因為名額有限,不准人家考,這樣的事何理嗎？怎麼沒有人算一算投資報酬率呢？

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只能休假時上網的軍官

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re: 升官也會變聰明喔

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2002/08/09 14:34

內容：

....帶職唸書,薪水照領,天底下怎麼會有這麼好的事呢？...事實上，我很希望在服務一段相當的年資後，三年五年，或是任滿主官職務後，能讓我留職停薪，充實進修，無論是國內國外的學校，具我所瞭解，醫師跟教授以及一般民間公司不都有這樣的制度，他們可以到國外博士後研究，或是現在民間學術機構的EMBA課程，很多優秀的幹部專注於自己地本務，特別是作戰後勤部門，說實在沒有時間讀書，一旦參加考試，大多名落孫山‧ 
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兵工廠退休的老員工

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同工不同酬的兵工廠

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2002/08/08 22:57

內容：

在兵工廠裡,做一樣的事會因為身份的不同有好幾種待遇；收入最好的人是會污的人,所以他們開的是百萬級的名車,還常常可以有機會換車喔！第二等人是退伍後再進兵工廠的人,有終身俸和優惠存款又加上一份不少的薪水,加總起來可能會比一個將軍領得還多吶,而且沒人敢叫他們做事,因為他們的期別高,又做過高官,所以他們是領錢不做事的代表喔！第三等人是公家陪養的軍官,除了領有薪水外,還有領一件為數可觀的品位工程師加給,三節再領點錢,住的房子又是公家的官舍,第四等人是一般的軍官,除了領有薪水外,還有獎金,有的時候一節下來領個十萬八萬算是正常,第五等人是士官,本來也是員工,只是政策改變,要他們改制成士官,比較好管,他們領的是國軍的薪水,但只有少得可憐的獎金,說是改制時已經換算進去了,奇怪的是同是在一個單位工作,但是他們原來的年資是不合併計算的,所以他們一大把年紀了還是不能領終身俸,因為當時改制時已經給幾萬元不等的資遣費了,但是為什麼不能延續年資呢,人家公家機關都可以耶,為什麼要定一個法規來圖利國家呢？最下等的人就是員工了,因為他們領的是聘員的薪水,本來還有獎金,後來因為有一個制度的頒訂,最多不能領超過全年薪資的六個月,合理嗎？本來薪資就少得可憐的人,這下連生活都有問題了,為什麼軍官沒有限制呢？原來是訂制度的人是軍官,所以怎麼會讓自己的錢少領呢？所以看人家是大把大把的領錢,員工則是苦哈哈的做工,唉！真可憐呀！加上這些年來產值不足,所以領的更可憐,說也奇怪,人家中科院一樣身份的人怎麼可以加薪呢？而聯勤兵工廠的員工怎麼就不可以能,還聽說為了補足中科院員工多發的錢,造成整體營餘的負成長,所以聯勤員工不可以發獎金喔,為了這個事總司令都還來跟員工們說明耶,但是說了半天,結論是不能發還是不能發喔,人家發多了關這些員工什麼事呀,欺侮人家是小員工嗎？沒領到這一筆錢,生活都有問題了耶,有沒有長官在為他們說話呀？所以總而言之,兵工廠裡領錢是看身份的,做事更是看身份的喔,有人的老公是大官,所以在人員管制進用的情形下還可以補去當員工,做事就不用說了,沒人敢叫他們做事,不然回家只要咬咬耳朵,長官就不用活了,唉！這算是什麼民主國家的法制社會呢？
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ickai

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re: 同工不同酬的兵工廠

張 貼 時 間：

2002/08/09 20:55

內容：

本人在兵工廠待過很多年，也是您所不齒，到現在還具有軍官身份的人，您所說的內容似真似假，不知道的人，可能會信以為真吧... 

兵工廠拿品位加給的軍官，人數極少，而且不能再領獎金 

軍官的獎金最多四個月﹙您故意不提﹚，聘僱可以拿六個月。這幾年營運產值不好時，軍官通通不發，但是還是儘量爭取發給聘僱員工，這種事您有沒有注意到？ 

當初聘僱改制士官的確有政策考量，而且有討論空間。但改制士官時，原先的年資都以優渥的方式補償了，而且都是以自由選擇方式辦理，沒誰強迫誰，到現在10年過去了，只要繼續留營，為何不能領終身俸？ 

中科院和聯勤的制度確實不同，薪資水準也不同，別說是員工了，連軍官也是一樣，但是他們的加給和兵工廠員工的獎金來源不同，請不要魚目混珠的亂扯一通。 

我從不認為軍官都是好的，就像其他身份的人也都有好有壞，有人貪污，閣下為何不向端木青檢舉法辦他？僅以車子好就是貪污來認定，在下實無法茍同。您所說的種種現象，到底是以偏概全，還是以管窺天？大家真的是同工嗎？請您摸著良心想想...
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東沙死老兵74機槍手

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浪費國防預算

張 貼 時 間：

2002/08/08 23:16

內容：

他媽的 竟然把留言刪掉了 這還叫做民主國家嗎 
只是把大家的嘴封起來就能解決問題嗎 
還是要再留 
前陸戰隊司令陳x治高升上將,首先恭喜他,可是還是要爆料,在2000年時就是這位老兄要我們在旗津構工蓋砲陣地,晚上站哨白天構工,累的跟狗一樣,更混蛋的是師部的狗官就只發幾包水泥,幾捆鋼筋,就要你做好,其他切割的工具構工的器材全部要你自己生,這是什麼道理 
好不容易蓋好了,花了大筆精力學砲學保修,就只是在前鋒操演時秀給電視台看一下,然後部隊解編炮撤掉,後來接手的基警旅也是任其荒廢,那這樣到底是蓋什麼意思的,就算人力不用錢,那些材料也都是納稅人的血汗錢啊 
如果有朋友住高雄的或是要去高雄玩的,大力推薦一個景點,旗津旗後山四個荒廢的砲陣地,那是長官錯誤決策又浪費國防預算騙取政績的紀念碑. 
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角頭音樂

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不留@不敢留.不能留

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可悲的事實

張 貼 時 間：

2002/08/08 23:33

內容：

很多次,好好的想過部隊發展潛力 
我只是個士官,微不足道的志願役士官 
我看了很多令人傷心的事 
這些事打擊著我 
這網站的存在讓這些事實暴露於眾人眼前 
我曾天真的以為這些事實可以幫助部隊進化 
可以滅惡揚善 
但是...留言版被洗掉的事件讓我憂心 
憂心的是版主的安危 
憂心的是此地的存在與否 
憂心的是高官們對部隊的付出 
我真的很擔心 
部隊的成長是否成為泡沫?????
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為啥穿軍便服的不論階級都是一付屌樣ㄚ?

張 貼 時 間：

2002/08/09 09:30

內容：

從我入伍至退伍,我所見過穿軍便服的都是一ㄍ屌樣,軍團駕駛不屌旅裡面的少校,一ㄍ中尉軍法官跑到女官寢室門口等人,旅上校參謀長問他,他也是一負不屌的嘴臉,真好笑ㄟ,,莫非穿上軍便服就便大了ㄚ~~靠~~穿襯衫打領帶的米蟲比穿迷彩服的更沒戰力ㄋ~~~~
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comd

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re: 為啥穿軍便服的不論階級都是一付屌樣ㄚ?

張 貼 時 間：

2002/08/09 09:47

內容：

因為在野戰部隊所看到穿"軍便服"的 
通常都是 
陸軍總部的"參謀" 
到下級督導的 
因此 
隨敢得罪............
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姓名 / 暱稱：

KEN

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000000@00000

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唉~真失望

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2002/08/09 10:02

內容：

疑~為何網站叫神 仙 、老 虎 、狗 呢? 

還有國軍有那麼多的垢病你們為何不向有關單位檢舉呢? 
沒得伸訴嗎?(難道沒清官`沒政府了)! 

其實這網站不錯說!很真實滴程現軍中的事,我們都只聽,看到好的一面,唉~..跟我想像落差好大喔!真失望... 
(我想跟我一樣有從軍夢的人看到這網站可能也會對從軍 
夢打個問號吧!) 

好可惜唷!考上了家人卻不讓我去....嗚 >_<.. 
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老行武

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re: 疑~為何網站叫神 仙 、老 虎 、狗 呢?

張 貼 時 間：

2002/08/09 12:30

內容：

: 疑~為何網站叫神 仙 、老 虎 、狗 呢? 

其實， 
"老行武 及 老芋頭們" 都知道這個 "術語" 

是好? 是壞? 

就看"個人怎麼解釋了!"
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Gary

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re: 疑~為何網站叫神 仙 、老 虎 、狗 呢?

張 貼 時 間：

2002/08/09 22:46

內容：

因為工作忙 常常也是看看 好久沒上來了 我也是一位備役的士官長 但是我可不是留言 "備役士官長"的那位喔! 

幫版主大人回答這個問題 
的確這種稱呼 大多出現在老行伍的軍人口中 她們大概都至少有30幾歲以上了 像我一樣 

若以軍校生來說 當年軍校的日子真不是人過的 至於比較官校與士校的生活 及其當年訓練的悲慘內容是毫無意義的 現在的老弟聽來也是匪夷所思的 只要知道意思就好....神仙 老虎 狗 可以這麼說 
神仙=老鳥 學長 高班學長 因為夠資深 快畢業了 隊職幹部一般也採較放任的管理態度 所以過著閒雲野鶴的神仙生活 
老虎=中鳥 說高不高 可就是高你一班(期) 還是學長 因為 已度過菜鳥階段 也還在正在轉型成老鳥階段 隊職幹部雖稍鬆懈 但仍不失嚴格 所以造就這階段的人 普遍勇猛頑強 如老虎一般 
狗=菜鳥 遜腳 剛入營的死老百姓 還不夠格稱上軍人的貨色 所有人對你都不懷好意
 中鳥 老鳥班的學長 連上隊職幹部 連校部的幕僚軍官 上課的教官 甚至連上的傳令兵都討厭你 想整你 每天就是快快快 活在恐懼與緊張之中 要快速進入狀況...那種生活 連狗都不如 
又可以 解釋成下部隊後的狀況 
狗=菜中尉 菜中士 什麼都不會 凡事事必躬親 要勤快 

老虎=上尉(可能接連長了) 獨掌一連生殺大權 也承擔責任 勇猛頑強如老虎一般 上士 熬過稚嫩中士時期 也滿20歲了 如果現任連長是以前的排長 現任的排長是剛畢業的中尉 甚或少尉預官 那開始天不怕地不怕 亂搞一通 頗有"排長" 甚至"連長"的架式 有頑劣的士兵總愛出來鎮鎮(痛扁)他 好顯示出自己如老虎般的士官威風 

神仙=由絢爛歸於平淡 離開學校也4.5年了 往日的熱情 激情不再 升上了少校 也交了連長 成為幕僚往更高層發展 開始追尋起打屁與為官之道....上士 也熬成士官長
 再也無官可升 基層行伍多年更精明於打混摸魚之道 如果他優秀 恭喜您 您幸福 如果您不對他的味兒 或互相不對盤 管你階級再大他三倍 他自有上百種不痛不癢 無傷大雅的擺爛方法 也等著退伍了 事情都不到頭上來 或許熬過尉官時期的少校軍官 以及少年老成的士官長 在軍旅人生的另一個階段 也算是一種不同型態的神仙....
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姓名 / 暱稱：

anes紫靈

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最好有個可以備份的留言板

張 貼 時 間：

2002/08/09 10:59

內容：

站長 如果你能去申請個可以有備份功能的留言板 
這樣就不會再發生留言討論不見的狀況發生 
有時會無奈申請的免費留言板討論板 
系統發生狀況 而所有的討論資料都不見了 
如果可以就申請個付費的留言板 一年的費用1仟多 
功能不錯而有可以備份文章 有搜尋文章的功能 

這是我的建議 供你參考 ^^ 
軍人妻與女軍士官網站站長anes 
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版主

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張 貼 主 題：

re: 謝謝您的建議

張 貼 時 間：

2002/08/09 11:30

內容：

謝謝您的建議， 
以往， 
版主都會 "先行篩選" 後 
再行"複製備分"發佈於"網友迴響"專欄內。 

而這 "四個月" 因工作繁忙而有所疏忽了， 
哪知.... 
全被刪除了....... 

其實， 
版主已經 "自行電檢"刪除了一部分的廣告與情緒性的文字，甚或將人名及單位改寫成ooo後，再行張貼。 
其目的 
是為了"網友"也為了"自己"好... 
但"業管單位"並不領情啊!

姓名 / 暱稱：

版主

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張 貼 主 題：

網友 E-mail 來函 轉貼

張 貼 時 間：

2002/08/09 12:33

內容：

網友 2002/08/08 E-mail 來函 轉貼 
ooo 
看到聯合晚報的報導 

晚間再度造訪留言版 結果 所發生的狀況 可想而知啊 

我明白你並不憂心 

就因為有一群「心永遠活著」的軍中同袍以及關心軍中種種事務的網友 

留言版會好好的 

也請千萬別考慮自行架站 

就掛在PCHOME上面 

如此才可以真正考驗所謂相關單位以及向你收取服務費的PCHOME 

ooo 2002/08/08 
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哇靠....

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兩天不到又增加了將近百篇留言

張 貼 時 間：

2002/08/09 16:20

內容：

哇靠.... 
才被刪掉1千多篇 
兩天不到 
又增加了將近 百篇 
版主... 
軍中真有那麼多問題嗎????????
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姓名 / 暱稱：

歐貝泰

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張 貼 主 題：

re: 兩天不到又增加了將近百篇留言

張 貼 時 間：

2002/08/09 16:56

內容：

所以希望大家有空要留備份資料阿 
都民主時代還幹這種事情 
可惡 
所以大家要聲援板主阿 
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姓名 / 暱稱：

好奇的人

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軍中的事可大可小，真的嗎？

張 貼 時 間：

2002/08/09 19:14

內容：

站長你好： 
因為有朋友是軍人，所以對軍中的時有所聞，也感到好奇！是不是上面做錯事可以蓋過去，下面做錯了就要受罰呢？是不是都站在上面的那一邊呢？我實在很想為在軍中那些和上面處不好的人打抱不平，因為就是不被喜歡，才會如打入冷宮一樣，我朋友常被他們上面情緒化的修理，而且好像是女孩子，女生不是應該溫柔一點嗎？是不是軍中的女生都很男性化？我朋友說他也很想來留言，發洩一下心中不快，但又怕出事，所以我才偷偷幫在他不知情的情況下留言，我常安慰他，忍一下就過去了，但也許我是女生不用當兵，才不能了解他的感受吧，不過我還是很好奇，站長：我支持你(雖然聽說可能被政府的人關心)，希望你永遠存在，我一定會常來ㄉ~~~~~~加油啦！
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姓名 / 暱稱：

chang35

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壞事一出，遺臭萬年；從此改善，莫再遷延

張 貼 時 間：

2002/08/09 20:54

內容：

我寫這些文字，不是要報仇或整人，只想凸顯一件事，讓大家想一想，如果二十年前有這麼一個網站做為溝通的管道，那麼今天軍中的壞事會不會少一點；如果這個網站能再搞二十年，那麼以後軍中的壞事會不會少很多？至少，做長官的也多一個藉口去推開無聊的關說。 

記幾件二十五年前的事，希望今日已無這種惡劣事情： 
一、 民國六十四年冬，oo司令部通信群營長ooo、營輔導長ooo。某日午飯時，忽聽營輔導長ooo大罵某兵：『到現在還沒有餵豬？！趕快去做饅頭餵豬。豬沒有吃飽，你不准吃飯！』﹝按：急著餵豬，只因養豬比賽﹞ 
這個營輔導長ooo當年惡劣之處甚多，下級軍官和士兵間公開傳言：『假若真開始打仗，第一個先斃了。』 

二、 同期某次軍官訓練期間，oo司令部政戰主任o少將。若有軍官敢當眾提問題或意見，這個政戰主任o少將必定向此人連續提問，必要弄到原發言人面紅耳赤，答不出話為止。 

又在此期間，老oo部長ooo之孫ooo，o大畢業政戰預官，為逃避隨部隊調往外島，三番兩次動用關係，於所屬部隊無線電連調往金門之前轉調其他單位。預官調職一事，若沒有司令部政戰主任o少將的批准是不可能的。 

三、 oooo正期班於民國ooo年受入伍訓練時，某隊﹝電機系？﹞全體學員被帶隊到伙房後處罰，勒令脫去全身衣褲，裸體於燙熱的煤渣上，匍伏趴行前進。此事由同僚囑託，要我退伍後幫他講話，讓外界曉得軍中虐待人的情況。感謝版主開闢這個網頁，讓我二十六年後能實現我對朋友所做的諾言。 

四、 我屬下某士兵，畏懼連隊生活辛苦，托其阿姨，向當時軍團司令ooo動用人情壓力，李雖譏其沒出息，但仍調其為司令官傳令兵以報其老長官何某之情誼。 

這些違法濫權之事，其實都可避免，並且對任何人無實質的好處，只不過當事的罪犯，以為隻手可遮天，官官可相護，做出了這般影響士氣、受部下暗中譏嘲的事。 

台灣彈丸之地，除卻民主、法制，其他何以抗彼岸匪軍。若台灣能堅守民主、法制，讓身陷匪域的人民、官兵敬仰，讓身陷匪域的人民、官兵、政府中有識者，必以台灣為中國民主自由之希望
，則匪酋雖下侵台之命令，也不會有人肯好好去執行。就算兵臨城中，台灣人民也肯團結自衛。否則如前文所說，『槍聲一響，先把某某長官給斃了』，那麼就算武器再精良，各級將官再會吹牛整人，恐怕也不好辦。 

可千萬別再打壓這個網站了。軍中有問題的地方要趕快弄清楚啊。 
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姓名 / 暱稱：

版主

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張 貼 主 題：

re: 情非得已，尚請見諒!

張 貼 時 間：

2002/08/09 21:07

內容：

抱歉! 

人名 '校名' 部分 未經同意即改以 ooo 

情非得已， 

尚請見諒! 
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姓名 / 暱稱：

ss

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悲慘的國軍...混帳的制度....失敗的國家軍隊

張 貼 時 間：

2002/08/09 20:36

內容：

許多現役軍人..對於國軍現有生態...大都非常傷心難過 
有機會再選一次的話決不唸軍校...決不當軍人..台灣出了啥問題..軍人被人看不起..沒地位..裝備差..武器濫 
說穿了..真是二次大戰的水準...是台灣沒錢ㄇ..不是 
而是另有問題...軍隊長官..好的沒幾個..混吃等死的一大堆..凡事別人家的小孩死不完..自己卻躲在最後方 
...難怪有一大堆人..要到國外去當傭兵...也不在願意替中華民國賣命...國外底傭兵....薪水沒比較多...但是 
武器裝備..非常好...長官.身先士卒...受人尊重.. 
簡直就是..二極化的對比...唉..算啦傷心啦... 

國軍...唉...振作起來吧....為啥不能和美軍一樣ㄋ 
為啥要那樣八股ㄋ...許多軍校交換到國外去的...學生 
回國任官後..都非常不適應...台灣的官僚體系... 
拖拉沉長...不負責任..根本問題..就出在官校..的教育上....唉寫不下去了...希望國軍能加油振作.... 
不然真的沒人想為台灣當兵了....以後可能會有 

台灣外籍兵團了...如果招的到的話...
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Gary

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爆料

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2002/08/09 23:52

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這裡有很多資深的官 士 大家應該都耳聞過 所以 不敢報太多 說些我親身經歷的事 說來也久了 都10多年的事了 

1.民77年剛畢業 服役於蘭嶼oo班 蘭嶼本為清涼之地(超熱 但無事之涼)班本部眾多幕僚軍官閒的荒 搞了個網球場 因此工程落在各中隊身上 反正有用不完的人力-輔訓隊隊員 所有的工具只有已挖成 快像沙悟淨月牙鏟的圓鍬與十字槁還有麻布袋... 

苦的是隊職幹部 更苦的是這些在原單位犯錯被送到輔訓隊沒有人權的隊員 3個中隊近200名的隊員 花了近2個多月以原始人力 工具整地 清運 鋪水泥(和海砂) 建圍牆鐵網 只為了能讓這些少數不到20位的長官打網球 

2.78年派駐南部某駐地 調往OO基訓 因為靠近墾丁 常有長官來視察(或其實際目的是要於此度假入住聯勤之招待所) 營長為了視察不勝其擾 又為了某不知名穿軍便服長官利用度假之便的視察 交代了一句 "要改善官兵生活啊!" 也隨便指了營區空曠一角 搞了一個"官兵家屬活動中心" 或許讓官兵也能跟女友愛愛 就會少些抱怨 

可除了基訓任務外 哪由人力物力? 某資深上士 苦於以原始人力鋤草鋤樹整地毫無進展 利用軍校關係 商借某友軍之甲車前來工地"原地打轉"代價為柴油 煤油各一桶 雖順利完成 但事後遭該連輔導長斥責 "不按牌理出牌""胡搞 瞎搞"! 並管制相關人員不得讓該上士盜出"應付工資" 該上士 只得想盡辦法調到油 付"錢"了事 

蓋好了 沒有綠化怎成 營長想到那名機靈的士官 叫他想法"借" 人員 車輛不是問題 哪有地方借呢? 利用基訓行軍之便 觀察好地形 3天候深夜 上士 帶著幾位也機靈的小兵 分乘2部開篷吉普車 若干工具 在某個墓園前念念有辭 營長 連長 姓啥名啥 我為奉命行事無法抗命 請找他們去也..! 挖了墓園的6棵扁柏 墓丘上的韓國草回去交差.... 

移防之際清點 本連為步兵連 竟然多了1支兵器連編裝才有的50機槍槍管與若干裝備 彈藥 剛開始連上軍官興沖沖的打靶消耗 後來連長嫌多事 通通掩埋了事....事過年餘 再調動至前線 某日與營上某資深士長閒聊得知 他在台灣時曾待過某單位 因演訓遺失若干裝備與50機槍槍管 遍尋不著 也無處調借(再生出來) 該連長與相關裝備負責人被收押判了軍法?? 詳細情形他也不清楚 也是他調動後聽來的 真絕 我人已遠在前線 也幫不上忙 

民80年再調動前線 服役於某部隊名為島名之精誠連 當時全軍又推動改善官兵生活 改善一條溝式馬桶 為白磁蹲式馬桶 可除了命令一下 啥個屁資源都沒有 連馬桶都沒見到 連長 得想辦法剋扣事務費樽節購買 窮則變 變則通 為免連長頭大 也蒙連長看的起我夠"機伶" 我主動說我來負責.... 

靠著3部國軍已全面撥發開始服役的新悍馬車 12位士兵 6枝 EM-7 配合當時精誠連因任務演變不再返台技測 改為"精誠任務" (五反任務) 我活用任務與戰技 將人員與車輛分為指揮 駕駛 掩護(把風) 通信 突擊 行動 各大組 靠著通信器材的支援 我們用非法的方式陸續由營外 友軍處 利用暗夜的掩護 得到了工程需要的水泥 空心磚 馬桶...一應俱全 而後由連上具泥水專長的弟兄 完成了整建任務 也將幾間破舊的營舍稍稍修茸了一下..... 

我知道 當時的軍隊 大家都這麼作 但幾年之後 離開軍營 脫下軍裝 我無法為當年所做的事合法化 縱然我是為公家做事 還有應負刑責之大 而良心不安 期間前幾年 曾看過電視報導 中部某單位駐軍由副連長帶領之下 利用深夜 換裝便服至某橋樑施工工地盜取水泥 一而在 再而三 被工地人員會同警方埋伏而被逮獲 最後一干官兵交付軍法審判 無法和解了事! 而命令或"暗示"他前去的長官卻幫不上忙..... 

在此 向這些曾在我指揮之下 遭受財務損失的軍民致上十二萬分之歉意與懊悔
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2002/08/09 22:41

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版主你好,我是去年就有常來流言的mike,我看軍方高層真的是不會覺悟,對於留言版的留言被**惡意刪除,真的是只有生氣和失望,一些問題就是要有反應出來才能想解決之道,而軍方連面對問題的勇氣都沒有,一堆問題的編裝,一堆問題的將官,還有一些排斥電腦化現代化的軍官,我話可能講的太嚴厲些,但這也是已退伍的同袍的想法,對軍方有批判不是要落井下石,是希望軍方政府能面對軍中的種種問題加以改善 

相信很多人都當過兵,也為軍中的種種亂象有無力感,希望有更多的人來發表自己的經歷,形成一股輿論的力量,來真正的堆動軍方改革 
相信當過志願役的人,不管是正期生或簽三年半的,就算是退伍了,還是會很注意軍方的發展,真的希望我們這些當過兵的人遇到的一些狗屁叼造的事,後面的人不會再遇到,只希望後面的人入伍後,面對的是一個真正健全的環境,精良的武器,紮實的訓練,高裝備妥善率,能為弟兄設想的長官,高層少些勞師動眾的巡視這時間用來操練不更好,.....好多想講的,打不完..............
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真是貪ㄚ@@

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2002/08/09 23:53

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真的很奇怪喔,軍中每次只要有什麼案子要給外面廠商, 
但是桃oo每次廠商來都是同一個人標到,聽人說招標只要有3家廠商就可以開始標了,而那位廠商有3家公司一個是他老婆名子,一個是他名子,一個是他老婆妹妹的名子,而且公司是同地址,只是分1.2.3樓,擺明就是奸商,這樣他們算不算違法ㄚ.......
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軍中誤我青春

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2002/08/10 00:16

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我是一個從軍中退伍的常備軍官當初為了家計才會跳入這渾水中,本來滿懷希望和理想(還以為軍中充滿像軍教片中那樣的好長官!),而卻不得不黯然離開。 

先就軍中的政治思想方面說吧,當初高喊反台獨(包含x進黨當仁那位陳x扁也是!)反共匪,反攻大陸解救同胞(都快被共匪解放了!)口號真是喊得徹底雲霄!想起來真是無知可笑到極點!當時還國x黨執政時我永遠不會忘記輔仔問我:你老爹有沒有加入x進黨!只因我跟他說些心理話還以為是在關心我,本人還未滿１８就加入國x黨不但沒得到任何好處竟然被懷疑是臥底!奉勸軍中或要入伍的弟兄千萬不要跟政戰幹部說啥話,因為他們不過是執政黨(如今x進黨)的螟蛉應聲蟲,聽你說話不過試想查訪思想好給他做績效,哪管你３７２１其實大部分軍中幹部也都是這種想法! 

在說到女軍士官問題那就大條了!說穿了她們不過是穿軍服的公務員罷了比起世界其他各國女性軍人不管是美國'日本自衛隊'中共解放軍真是差勁到極點(尤其是以色列!)!每個都只想錢多事少離家近還要朝八晚五所享待遇比高考及格公務員還好(不用繳稅!)遇到值夜或粗重勤務就以女性不適逃避'輪調外島或是較艱苦單位(因無法上下班)更是打死不去(這這些全都要我們男性代勞可是都領同樣薪資!)新訂的兩性平等工作法好像專門為們而設更是給他們找到更好的逃避依據;都忘了軍人是要保國衛民的不是養溫室花的(其緋聞比社會版精采!)'難道老共飛彈看到娘子軍會禮讓不爆嗎!子彈看到女生就會轉彎發嗎!如果前線男性都戰死了女性連自衛本領沒有下場就如同待宰羔羊! 

再來談到裝檢:本來再精實案前視察官大都很講義氣不會太多刁難那,時部隊都是大家一家親並不是庇護而是有問題都可互相協調解決可說彼此都很信任相信那時武器裝備雖舊但戰力比今強得多;可是自從換裝後(人家以嫌舊不入流又我們不適用又貴得嚇死人!)及配合精實案(以省錢去買那些東東!)一下子職缺變得僧多粥少,許多長官為了五斗米之祿拼命搶績效,一有視察就拼命猛找碴,幾乎要致人於死地!而許多部隊亟待解決的問題或建議根本視為不見或死抱法規塘塞之(法規本來就是要適時修訂連李伯伯都可將憲法一修再修)凡事不合規定就懲處就這樣做不但部隊問題無法真正解決造成許多想做事的人士氣受挫只想早日求去!造成日後大家只會更加掩蓋真相只求過關而以使部隊只會製造出更多像和珅那樣佞上的人。難道這樣的國軍戰力會提昇嗎! 

最後是兵役問題:憲法明文規定這是成年男性義務,卻有許多權貴子弟或明星以各種方法或特權逃避(還有做駙馬爺!)試想其對他服役子弟兵公平嗎!他們心理會平衡嗎!而義務役管理規定現在把修得像在服恃大少爺一樣,幹部都有心無力了!這樣沒有民心支持沒有同胞響應如同當年淪陷前的南越一樣(他們還有美國軍隊援助!)政府應要魄力查辦逃避兵役並改革制度否則.......

就是這樣雖然社會那樣不景氣失業率高升還是只好離去,而我的寶貴青春就這樣成為軍中鬥爭下的犧牲品了....

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2002年解放軍攻台戰役始末

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2002/08/09 16:34

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作者: eddile 
日期: 03-24-02 04:31 

遲浩田絕筆: 

這是我今生最後一次提交報告給主席與人民代表大會了，對於這次全盤失敗的作戰，我決定負起全部的責任。身為軍人，打敗仗唯一死而已，榮譽既然已經在遍地同袍的屍體中蒸散淨盡，我也沒有任何理由再苟活下去。在對準自己的太陽穴扣下板機以前，我願意將此次統一戰役的前後始末經緯及失利的原因鉅細靡遺的紀錄下來，以供後人再次進行祖國統一大業時之參考。攻打台灣之準備，已經進行很久，台灣方面也早有預知。然在民進黨主政之下的台灣，政經情勢長期處於不穩狀態，大小企業紛紛進駐我方，民間儲藏的財力大量的流失，正為我方提供千載難逢的鬥爭良機。以此之故，我在軍事會報中才力主現在便行攻台。 

本年八月中旬，我軍首先對金門與馬祖兩離島進行舟波攻擊，出動千餘艘中小型機動快艇，不登陸，只在海面進行封鎖戰，亦在牽制金馬首軍。我方真正的目標是台灣，只要攻下台灣，金馬與澎湖便可不戰而下。 

八月二十五日，在氣象單位確認海象良好之下，我解放軍首波進攻部隊三萬六千員登陸貢寮海灘。意外的是，我軍並沒有遭遇多大抵抗。海上沒有被台灣海軍騷擾，登陸後居然只有台灣海巡部隊做零星的攻擊。我軍迅速地在原核四工地建立前進指揮所，並開始兵分兩路進攻北台灣。 

九月一日，佔領基隆，但所有的台灣海軍艦隻都已經往高雄逃逸。翌日，第三野戰軍往淡水方向前進，控制北台灣海岸線，第五、七、十二野戰軍往汐止方向前進，目標直指台北市。從這一刻起，我慢慢的見識到台灣領導人陳水扁的老謀深算與台灣人民的可怕。

九月三日，陳水扁便宣佈台北棄守，遷都高雄，當日我三個野戰軍沒有發一槍一彈進入汐止，而我方的情報單位在這節骨眼犯了一個致命的錯誤在海峽情勢緊張之際，台北縣政府開始大量核發建築執照，提高山坡地容積率，允許財團大規模開發山坡地與河川行水區，在戰爭爆發時，整個汐止的山上已經沒有超過三畝的林地！！河畔林立二十層高的大樓。我情報單位單純的認為只是台灣積弊已久的官商勾結，完全料不到這項命令是來自中央的直接授命，結果九月三日午夜，台灣空軍在基隆河上游製造人造雨，四日早上八時開始降雨，只不過到中午，整個汐止便陷入一片汪洋，基隆河漲，淹沒全市，將我軍所有的部隊困死在這個水城裡。三個野戰軍的重裝備，戰車身陷洪流與兩層樓高的泥沙，步兵則躲在賣不出去十室九空的大樓裡望洋興嘆。 

到了九月六日大水逐漸退去後，滿街堆積厚厚的泥沙，使部隊寸步難行，所有建立在山坡的制高瞭望所都被土石流連人帶屋掩埋，無一倖免。等到終於可以行軍時，已經是九月中旬的事了，這造成與第三野戰軍會師的延誤，使三野成為一支孤軍，最後釀成大禍。我，終於見識到洪水與土石流的威力，更對台灣當局與財團掛勾欺騙我軍的能力，大為驚駭。 

第三野戰軍的一個營於九月八日進入台北市，台灣所有中央機關已經離開，所以台北事實上等於不設防。我方的情報單位，這時又犯了第二個錯誤，沒有察覺北台灣所有的少年監獄與觀護所都已經沒人，不知道台灣方面在搞什麼鬼。幾天後才聽說台軍在台中市成立全世界獨一無二的摩扥化步兵旅，成員全部來自在街頭飆車鬼混的青少年，該部隊平均年齡只有十六歲，旅長甚至只有二十三歲。我軍不知道這支娃娃兵是用來幹嘛的，但全然不當一事；同一個時期，又接獲消息，中台灣的砂石車全部往南投縣集集鎮的兵整中心移動，不知道有何企圖。第三野戰軍按照原定計劃南下，一路上暢行無阻，九月二十日通過苗栗縣，九月二十二日進入台中縣后里鄉，爆發了讓全世界軍事家眼睛為之一亮的台中之戰。我軍首先見到的，是軍武圖鑑上找不到的機械怪物。數百輛由砂石車改裝而成的戰車，對著我軍而來。砂石車的助手座改裝成機槍座，突出一挺重機槍，後方的載貨區則改成戰車炮塔，由聞名全球的台灣砂石車司機駕駛。由於我軍的戰車全部毀於汐止，再加上台灣的砂石車司機凶悍冷血，所以戰況幾成一面倒無數解放軍官兵慘死輪下，被砂石車來回衝殺輾壓，屍身完整的百中無一，戰場幾乎可用人間煉獄來形容，劫後餘生的軍官，對台灣砂石車機駕駛如此鈍重的車輛，居然還能保持平衡與機動性，無不既驚且恐至此，我方才明白這些車輛開到兵整中心的目的，原來是在改裝成戰車經此一役，三野陣亡官兵一萬餘人，后里街道血流成河，戰役結束後，台灣的砂石車迅速地往南撤退，溜的一無蹤影。三野殘餘的四萬官兵打起精神、收拾驚魂，稍作整備後，攻進台中市，終於與年輕的摩扥化步兵遭遇。三野官兵多來自農村，高樓巨廈林立的都市，是他們完全陌生的。那些原本就在街頭馳騁的野孩子，利用卓越的機車駕駛技術，在複雜如迷宮的台中街頭與我軍游擊。我軍在台中的街道巷弄之中追獵，往往被那些野孩子分批帶入巷，有進無出；台中市的都市重劃區多如牛毛，道路四通八達，使我軍官兵繞個彎就迷了路。

戰役初期，只聽見機車四處呼嘯與步槍發射的聲音，街頭到處是莫名其妙出現的官兵屍體，有一個連隊奉命追殺那些野孩子，兩天後連長的屍體在火車站的地下道被發現，副連長則陳屍科博館，其他官兵的遺體被集中在新光三越的地下停車場，這個連為什麼被切割的如此支離破碎，沒人知道，只知道機車大如獅吼的排氣管聲音從未減低，而三野的兵員卻日漸減少。這場城市游擊戰 足足進行了一個月，沒有一個官兵曾好好睡過一覺，也沒有一個官兵一天之內跑步距離少於十公里的。到了後期，士氣嚴重低落，有些官兵一見到騎機車的台灣少年，直接把槍一丟就投降了，若干寧死不降的官兵殺出台中這座危城，一到大肚溪畔，看到先前輾人萬餘的砂石車陣列在彰化縣的彼岸，勇氣全消，便全數投降。
 
十月十七日，台中之戰結束，三野陣亡官兵三萬五千餘人，被俘一萬六千餘人，全軍覆沒。 遠在高雄的陳水扁，於十月十九日下令由立下奇功的飆車娃娃兵與砂石車老爹兵集結前進，同時軍容完整、毫髮無損的正規部隊開始作大規模反攻。困守台北的解放軍部隊才剛把機具整修完畢，還來不及驗收，就被台軍圍攻，狹窄泥濘的汐止街道，不利戰車運動，反而成為機車部隊的天下，逃出的我軍步兵又遇上砂石車，沒被壓死的再遭逢台灣正規軍，於是三個野戰軍再度步上第三野戰軍的後塵，全部被殲滅。攻台戰役至此結束，我軍慘遭失敗。 
綜觀我軍於此次戰爭失敗的原因，可歸納如下： 

一、情報掌握不確實。對台灣人官商一鼻孔出氣與青少年問題了解太少，以至於吃了大虧。

二、台灣民風剽悍，被我們嚴重低估。砂石車司機平均年齡三十八歲，然逞兇鬥狠的性格，不輸青少年；台灣青少年騎車狂飆，時速一百五十公里亦面不改色，在狹窄巷道快速鑽進鑽出，絲毫不知死為何物。台灣當局充分運用民力，不但達到戰術上出奇制勝的效果，更完整保留在數量上趨於劣勢的正規軍的戰力。這值得日後做為我解放 軍建軍的重要參考。

三、台灣都市設計紊亂，街道橫七豎八，使我軍猶如在迷宮裡作戰，輕易地就被分割，個個擊破　。同時對台灣人為力量造成的天然災害認識不多，才會使整個機械化部隊發揮不出戰力。

四、台灣當局不惜犧牲國土保安與青少年生命，也要抵抗到底的決心，平心而論是令人動容的。原來幾十年來濫墾山坡地與破壞河川、把大都會的市容搞得亂七八糟、縱容青少年在街頭橫衝直撞、放任砂石車盜採砂石、超載及違規行駛，都是有預謀的在防止我軍的入侵。台灣領導人的深謀遠慮，實在可怖。今後我們一定得重新評估台灣的力量，以免再度重蹈覆轍。
 
檢討至此，該說的已經說完，我不再留戀什麼，只希望我的遺書公開後，能讓一向自驕自滿的解放軍同僚知道，台灣不是想像中的輕易可欺。面對失敗，要有站起來的力量與勇氣。拿起配槍瞄準自己的同時，願統一大業，早日實現。
　 
國防部長　　遲浩田絕筆　 公元２００２年１1月１日 
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