美軍253          


Casey Chao

國內兩大軍事雜誌《尖端科技》與《天生射手》專欄作家。 


人比人,笑死人
 
 
Casey Chao·2015年12月27日

看到國內宣稱陸軍要買單新型戰鬥服的新聞(http://udn.com/news/story/6656/1402568),好巧不巧地,美國海軍陸戰隊明年起也要開始做制服上的變革http://www.marinecorpstimes.com/story/military/2015/12/26/marine-corps-uniform-changes-expected-year/77384084/,基本上如果兩者相對照的話,其實是會有人比人,笑死人的狀況發生

首先,大家可以看一下中華民國第105年度中央政府總預算案的歲出機關別預算表(來源為行政院主計處),在該檔案的第157頁,雖然陸軍在一般裝備的項目方面,編列了高達151億元的預算,但一個裝步戰鬥車計畫今年就要用掉其中49億,通用直升機計畫又要用掉68億,即便剩下34億,但上次連要加發野戰軍靴(從一雙用兩年,到一次發兩雙,每年補一雙),最多不過一億兩千萬,就已經在喊要另籌經費了,今天這套新型戰鬥服,不要算你多,上衣加褲子就等於兩雙靴子就好,又至少要兩億四千萬(只算野戰部隊,而且還每人只有一套),你覺得陸軍會這樣大方,從剩下的34億裡直接拿2億砸下去嗎?

簡單講,如果他們會這樣幹,那軍靴問題根本就不會拖到被立委罵了才去解決,也就是說,這個新聞根本是發來沽名釣譽的,你105年預算根本沒有列這個項目,而且這個項目一下來也要個幾億,除非像當年軍購案般去立法院另外要錢,否則你後面這一整年根本不可能做這件事,既然是你後面要分年採購,現在卻出來放話,除了欺騙老百姓以外,還有甚麼效果?

如果我公開放話說一年以後分次請你們客,請問這句話有任何誠意存在嗎?

最後,新聞說嚴德發對戰鬥服相當肯定,下令地面部隊檢討配合:對不起,請問嚴德發多久沒有待在第一線了?他對戰場環境,人體工學,生理需要,纖維材料等方面,最近有什麼研究創作嗎?否則他有甚麼資格評論這套戰鬥服的好壞?除了狗屁官威以外,又憑哪一點有權力要下面部隊檢討配合?

你這個多年遠離第一線的高官,對戰場,人體,生理等研究又沒有任何建樹,除非你能像美軍那樣拿出測評資料,否則你說這套戰鬥服好,說要地面部隊檢討配合,根本就是你個人的自我感覺良好,做出來的無據決策,搞砸的機率恐怕奇高無比

而美國海軍陸戰隊呢?對不起,人家不是和你畫唬爛的,人家陸戰隊時報上說要做的,就是要去做,而且整個決策模式,和你完全不同:日前他們已經通過規定,放寬女性軍士官兵可以編髮(locks and twists),以及穿著沙漠迷彩戰鬥服時捲起袖子的規定(捲起來的袖子一定要服貼手臂snug to arm),人家也重視儀容外表,甚至也到了龜毛的境界(編起來的頭髮不能突出頭皮超過兩吋),但就是規範不僅能夠說清楚,講明白,而且還與時俱進

 

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陸戰隊的制服委員會(Uniform Board)目前有幾個方案需要做最後決定:其中包括一個新的換季政策,把沙漠迷彩從必需裝備清單中移除,以及為女性軍士官兵採用新款的藍色軍服外套,而這個委員會的經理Mary Boyt,則宣示一定會將陸戰隊員的反饋列入考量

那陸戰隊的制服換季政策是什麼?對不起,人家不是說參聯會主席非常肯定或陸戰隊司令決定怎樣做,而是有三個經過意見調查後的方案,交由委員會來進行選擇,最後要向陸戰隊司令和其幕僚報告,而且這三案都首重權力下放:目前陸戰隊的制服規定,是全球的陸戰隊員(無論你在日本沖繩還是在中東)在春夏都穿沙漠迷彩,到秋冬就換成叢林迷彩-因此第一個方案就是要讓軍級的陸戰隊指揮官,按照其作戰區域的氣候,來決定手下穿甚麼衣服

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而第二個方案則更是大膽:它建議乾脆把戰鬥通用制服從換季政策當中取消,然後把選擇迷彩的權力,下放給地區指揮官,讓他們按氣候與訓練需求做決定:也就是說,以後在加州29棕梠灘的陸戰隊員,以後一整年應該都要穿沙漠迷彩,而在沖繩的陸戰隊員,則是一整年都要穿叢林迷彩

第三個方案則是乾脆把戰鬥通用制服給排除在日常穿著之外(但野戰,訓練或佈署時還是可以穿),而在日常全面穿著軍種制服,顯然這三個方案都會讓陸戰隊的後勤體系面對大變動,但人家還是願意這樣幹

至於女性外套方面,除了要經過陸戰隊員表決外,還花了兩年研究與設計,並在陸戰隊各基地間巡迴展示多項設計,然後接受女性人員的意見反饋:目標在於做出一件和陸戰隊男性類似的大衣(多了中式領,但少了胸部和臀部口袋),海軍軍令部長在官校演說時,表明”我們不是要讓女性在穿上制服後看來像男性,而是要讓所有的人都像一位水手,或是陸戰隊員”


所以兩相對照,你就會發現,國軍的政策是由根本不在第一線,自己也不研究的高官來決定(如果你反對我的意見,請把研究資料公開),對士官兵的需要根本置若罔聞;而美國陸戰隊的政策是先由研究和意見調查來起頭,等到有資訊和第一線人員的觀點來佐證之後,再由上層來決策

請問是自己遠離第一線,又毫無研究建樹的高官決策會比較準確;還是有研究資訊和第一線人員提供經驗作為輔助的高官決策,會比較準確?

所以我說知識化,說我們從腦袋就輸人家了,你以為我在撒謊嗎?


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別的我都不挑剔你,我就問一句「防不防火」就好,否則禁止自購裝備的EOD或使用爆破器材單位,之前燒死燒傷的教訓,不就全都沒被記取? 

還是說「個人行為」的蠢官會宣佈開放裝備自購後,自殺以謝國人?

臉書網友留言彙整:

這篇文章與相關報導有看到,只能說把重點放在“人”,就是不一樣!


不用說美軍了,連咱消防局現在對個人裝備的選擇都是走"基層輔助決策"模式……雖然沒有很落實但好歹有個樣子。

Dress blue uniform jacket是指軍常服上衣,而不是指藍色大衣,衣服本身是黑色的,而Bravo and Charlie service uniform就是我們說的乙式及丙式軍便服,事實上除了軍常服外套改款會造成全軍換發外,取消沙漠戰鬥服最低配發量反而會減少後勤預算及每位官兵的負擔,只有任務及訓練需要的人員再配發FROG給他就可以了,所以幾乎對現行被服補給作法沒有太大的衝擊,只有技術性的“怎麼穿”和“什麼時候穿”,重點是這些決定大方向都會先調查官兵的意見再決定,細節才由承辦單位及長官決定,絕對不是長官一個人說了算

頗呵呵~ 在那些"黃埔幫"的餿水桶腦袋裡面,外表上的光鮮亮麗永遠比實用性質高出好幾大截~那些老番顛永遠都是既得利益者~ 要想牠們會權力下放簡直就是會要惹牠們那苟延殘喘的老命一樣~
自以為官大學問大~ 果軍此換裝目的根本不是為了第一線的基層官兵們,而是為了牠們的存在感&功績~

真敢講~到時候小弟我就去弄一套所謂的超越產品~好好的來個包含車工的細節比對!!!
國內大廠對上CP~吸濕排汗戰鬥衫(青蛙服)~應該會很精彩!!!


個人在意的還是,數位迷彩下發至今,連野戰部隊都未完全換裝完畢。現在這套裝備消息一出,等部隊拿到手後又是何年何月?...''就算''現在這套戰鬥服水準可媲美美軍同等裝備,以同樣的效率來看,等到撥交部隊後會不會就落伍了?

數位迷彩一延再延似乎也不是幾個月的事了

真的 目前我們也還是一堆都還在穿舊的......而且在新訓單位還是發人家穿過的堪品....而且常常拿到不是口袋破洞就是哪裡破洞...都幾年了新式迷彩服遲遲一直發不下來只能說國軍的後勤制度真的很糟糕...

防火…………
對我這個裝甲兵而言……
防火的差別是:
我的遺體被拖出時、是焦炭還是熟透。

國軍高層的思維……還沒有到防破片與防火合一的概念
我的看法是:防不防火的差別在於戰車或甲車起火後,能否爭取到車上彈藥或燃料殉爆前的這數秒鐘逃生,畢竟"人"才是最珍貴的資產......

至於防破片的問題......我就曾經和一位海陸某旅戰車營的學長爭論過戰車內是否要穿著抗彈背心的問題,我是認為要穿,當戰車被命中後車內亂飛的那些東西,威力一點都不輸給彈藥的破片啊!

防火是指衣服燃燒後的不會融化黏在皮膚上,並非字面上的完全防燒

真的,看FURY(怒火特攻隊?)戰車起火的時候戰車兵真的超可憐,有意識的被燒到受不了直接開槍自殺

一般衣物燒久了就會整件燒起來,防火服頂多只是變焦黑變脆一碰就碎掉不會溶解(我有燒過!),其實說防火不太對,最多只是"難燃",但就是依靠這個"難燃"的功能去爭取到車上彈藥或燃料殉爆前的這數秒鐘逃生時間!

新式數位迷彩質料還是比不上CP產品 美軍陸戰隊連公發的MARPAT都比國軍的質料好

和CP比?很貴,別鬧了,TRU-SPEC可能都比果軍好!至少買得起。

CP真的很貴⋯ 但是人家的特種部隊能用到這種等級的裝備 我們的特種部隊卻與一般部隊使用相同一套服裝⋯

我們的特戰採用的的確是CP的剪裁但材質真的要加強

那是採購的問題,還有編裝時的規格。

那沒有毆,因為經費更死。期望陸戰隊特勤隊,高空特勤中隊採購可能快一些,前提是長官賞臉"不幹譙"。

公家機關或大公司外勤很多都怕外勤冬天颳風淋雨還有發狗鐵絲跟防水鞋,國軍自稱"量小質精戰力強",結果裝備發下去,大家瞬間明白自己是被當免洗的...

國軍目前個人裝備(公發)已經和非洲國家軍隊水準相當了…

只防打火機

等到下一代出生入伍了都還沒發,與其開這種空支票讓部隊吃好點比較實在吧

講到青蛙裝國軍要搞清楚usmc當時所採用的frog和Cp剪裁的戰鬥服是不同的frog整套都是有用防火的材質

美軍257
同樣是士兵、差這麼多

作工跟材質都不能比!還談超越美軍?能不能配發的士兵身上還不知道咧,講大話畫虎爛比較可能。

相信一定又是放在庫房堆灰塵!

S腰帶跟防毒面具根本白痴

上衣 小弟有一件 戰X產品
衣服上的吊牌,商品介紹寫 阻燃材質(個人是不太相信啦 哈哈)
一件要價好像1700左右吧,有點忘記


光看膝蓋的那個護具
要蹲或彎根本就不好用


只能說,發言人也只是井底之蛙,甚至超越美軍?這話真敢講。光看那護肘、護膝,我就不舒服了,還談靈活性?
從前年就說要換數位迷彩,
結果到現在也還沒發,
還說可能要到明年,
一拖再拖……
陸軍買這套裝備也
只是作戰單位在用,
戰鬥支援單位都不是人,
一心想效仿美軍,
一直四不像,
基礎的單兵個人裝備
一直停留在國共時期,
這套要發下來,
我看再等個十年吧!


防火的要求只針對衣服的部分吧?
自購外部尼龍裝備的部分,有什麼問題嗎?


只問ㄧ句,為什麼護膝護肘是這個顏色?
大面積的亮色系,不會降低單兵的環境偽裝效果嗎?


還有槍套 幹嘛研發,直接購買黑鷹或沙法利藍不就OK啦!誰知道你的槍套會不會掉槍

This is just fucking stupid. Digital camo has been replaced by Muticam for years in US combat forces. Too late, way too late. LMAO

上文承蒙 Casey Chao先生同意,引用他的「臉書」系列文章,特此致謝!

國軍468

國軍新型戰鬥服 陸軍先埋單

2015-12-26 12:53 聯合晚報

photo

國軍自行研發生產的新型單兵戰鬥裝備,可望有軍種埋單。參謀總長嚴德發下令各軍種地面部隊檢討配合採用,陸軍首先響應,司令部下周將邀集各聯參舉行正式會議,研討哪些部隊需要這套裝具,計畫分年編列預算採購。

海軍陸戰隊傳出軍官自購十餘萬元包括戰術頭盔等歐美個人裝備,還有士官鎮日忙於縫補戰術背心;實則近同一時間,國軍205廠生產的新型戰鬥裝具已在軍中低調測試。 

國防部軍備局生產製造中心生產的「國軍新式單兵裝備」等18項裝備,包含模組化頭盔、防破片護目鏡、吸濕排汗戰鬥衫、先進戰術背心、多功能戰術腰帶、戰術護肘與護膝、攜行袋、各式彈袋、戰術手套、CB-103野戰靴等裝備。其中頭盔與防彈背心,採用模組化設計,可依各作戰需求配置不同裝備。頭盔具有3A抗彈等級,可抵擋9公厘手槍彈。 

國防部發言人羅紹和指出,這套產品是針對國人體型設計,經測試後,不遜美軍現役同級產品,部分甚至超越。 

對是否採用新型個人裝具,據了解,海軍陸戰隊暫無動作,內部傳出指示以現有裝備為主。 

軍方指出,軍備局205廠產製的國軍戰鬥個人裝具,已配合長青操演、陸軍特戰指揮部小部隊出國戰技比賽,部隊使用反應極佳,現在就等軍種提需,進入測評。參謀總長嚴德發對相關產品相當肯定,下令國軍各軍種地面部隊檢討配合,依需求採用這套戰鬥個裝。

延伸閱讀:
從2012年解放軍與2011年美軍「單兵裝備」來看我陸軍部隊2015年的單兵裝備現況 
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61243612

從舊式鋼盔不更換的原因談海軍陸戰中校自費13萬買個人裝備
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61692280
華裔美軍 Benson Pan 自購裝備經驗談 
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61709377
美軍華裔退役士官Allen Lin:關於謊言-美軍只使用公發品一事
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61708048
美軍華裔退役士官Allen Lin:從單兵彈藥攜行量的實戰經驗看國軍自購裝備事件
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61715542
國軍潛規則:自購乃實屬常態,但不得自購與國軍制式裝備格式不同的裝備
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61727308

Casey Chao:美軍制服代金制度簡述
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61890931
美軍華裔退役士官Allen Lin:談美軍大型基地裡福利社(PX)的服裝供應部
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61887124
美軍華裔退役士官Allen Lin:漢光演習po文被立委轉用質詢國防部長之感想
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61827193
立委質詢國防部:國軍個人裝備配賦基準 應進行通盤的檢討
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61847392
美軍華裔退役士官Allen Lin:對立委質疑中校自購裝備一事之探討與鄉民的迴響
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61851952
Casey Chao:國軍解決個人裝備後勤問題之管見
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61891954
Casey Chao:對國軍現行服兵役者須自購水壺類經理裝備的感觸
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/62002099
網友留言:漢光演習自購裝備事件後 一連串督導舖天蓋地而來檢查官兵的服儀
http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61909480

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